科技猎男士创业先锋577：人人贷创始人杨一夫
|
杨一夫，人人贷创始人兼董事长，毕业于北京大学数学科学学院金融数学系，后赴荷兰学习金融学，并取得金融学硕士学位。归国后参与创立国内专注于个人金融服务的人人友信集团，致力将国外先进的个人信用理念和审核技术引进中国，并致力于使用自己在个人信用审核方面的理论知识和实践经验推动中国征信体系的建设，2010年创办人人贷，2013年底获得1.3亿美元融资，为中国领先的P2P网贷公司。
-------------------------------------------------------------------------------------
【经典语录】
》做金融或者做金融服务，你一旦自己变得被动了，其实你就很难再翻身了，一定要让自己一直是比较顺的状态。
》现在看到一些泡沫很大程度上是因为很多公司披露自己的融资的时候，可能有一些信息不实，比如说甚至是人民币变美元，估值变融资额这种，翻个五倍十倍这种现象还是挺普遍的。
》做金融这个事情，我觉得洗牌期相对更长一些。就是你不像团购，团购我大不了就是说死掉就死掉了，我可能影响的就是我这个几百个或者最多上千个员工。但是你做互联网金融，其实你覆盖的面非常广，你随意的跑路也好，倒闭也好，你其实影响的用户是非常非常多的。
》资金池是肯定不能做的，做资金池就说明你做的不是P2P，你做的是一个伪P2P，或者打着P2P的旗号做一个非法金融的事情。
》任何的出借和借款行为，你最后总不会保证它的绝对零风险，因为零风险就意味着没有业务，其实这种催收，包括贷后的管理，这是一个非常正常，就像信用卡也有这种贷后管理。
》整个中国的金融市场是一个几十万亿上百万亿的市场，我们才做了两三千亿这样一个规模，整个行业没有什么冲击，从规模上来讲。
》就是耐得住寂寞，能承担后果的吧，就是说你失败了，不会让你，或者说你很长时间不成功，不会让你心态扭曲，不管失败或者成功，你都能够有一个良好的心态，这个是创业的一个最基本的要求。
》你最初的想法其实没有那么大的价值，就不要把你的想法看得那么重，拼的是最后谁能干出来，所以执行力和你的团队还是比其他的事情更重要的。
-------------------------------------------------------------------------------------
【NO】CYXF1-577；参考时间2015年1月
五年前，三个学金融的小伙子从学校毕业不久，决定创业。在选择创业方向时，美国的Lending Club给了三人灵感，这家2007年成立的公司，是美国P2P网贷公司中规模最大的一家。他们看中了可能比美国“还要大很多”的中国P2P贷款前景，决定投身于P2P行业。三人在2010年共同创建互联网信贷服务平台——人人贷，主要通过线上做小额信用贷款。四年多来，人人贷飞速发展，在2013底更是获得了1.3亿美元的投资，夺得全球范围内互联网金融企业的最大单笔融资纪录。而在这三个年青人中，就有现在人人贷的董事长杨一夫。
人人贷创始人杨一夫
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
在来之前我在看你微博，习大大号召年轻人不要熬夜，但你应该是昨天凌晨两点钟发了一条微博说报告首长，还是睡不着。
杨一夫：
开玩笑，确实在创业，想的东西会比较多，一般到晚上比较安静的时候，可能还会有些思考，所以不太容易早睡。
权静：
你现在创业几年了？
杨一夫：
四年多一点。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
回头来看的话还是比较顺的，你觉得背后的原因是什么？
创业成功因踩在了P2P发展的点位上
杨一夫：
我觉得运气其实是第一位的，就是踩点踩得比较正，就是我们踏入这个行业的一个时间点我觉得是非常合适的，就是正好是说这个行业还没有快速被认知，快速发展。我们也承认自己这个团队，包括自己在中间很多努力和决策也是相对来讲可能比一些做得不好的机构做得更好一些，在这个领域里面走到了一个相对比较靠前的位置。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
我们注意到在去年年初的时候你们融资达到了1.3亿美元，那笔钱到现在一年多过去了，现在花完了吗？
融资1.3亿美元意在资本卡位
杨一夫：
没有，其实不光没花完还涨了很多，因为是这样，我们在融资之前其实也不是特别需要大笔的现金进来，就是一定要在公司好行业好这样的一个，大家都觉得比较热的这样一个时候，你去先拿到这样一个钱，其实也有一个这种所谓的资本卡位这么一个考虑吧，这个其实蛮重要的，就是永远不要让自己变得很被动，因为做金融或者做金融服务，其实就是这样，你一旦自己变得被动了，其实你就很难再翻身了，一定要让自己一直是比较顺的状态。
权静：
某种意义上来说你是为了留出过冬的粮食？
杨一夫：
肯定也是有这种考虑的。
-------------------------------------------------------------------------------------
P2P作为金融行业的一次革命性创新，在促进国内小微企业和个人普惠金融的发展上功不可没。但行业发展到现在，参与者众多，不乏有浑水摸鱼者在内，行业的景象越来越像三年前的团购行业，市场疯狂、用户疯狂、风投疯狂。当年的团购网站崩盘的惨剧还历历在目，P2P行业是否会重蹈团购行业的覆辙，成为悬在P2P公司头上的达摩克利斯之剑。
权静：
你判断创投这个行业，很多人都说现在有泡沫，甚至泡沫的成分也挺大的，所以你会判断这个泡沫什么时候会破？
一些初创公司会夸大自己的融资额
杨一夫：
因为其实现在看到一些泡沫很大程度上是因为很多公司披露自己的融资的时候，可能有一些信息不实，比如说甚至是人民币变美元，估值变融资额这种，翻个五倍十倍这种现象还是挺普遍的。带起了一个风气，更年轻的创业者就把这个当成一个正常的事情了。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
互联网金融呢？
互联网金融有泡沫但空间也很大
杨一夫：
互联网金融金融我觉得是有的，互联网金融我觉得是有泡沫的。因为做个人金融服务，或者你真的能够把互联网跟金融很好结合起来之后，这是一个想象空间巨大的一个事情。就是说常态来讲，在比较早的一个阶段拿到更多的一些钱，可能对于其他行业来讲不正常，是有泡沫的。但是你要是为了它的特性和可预期未来得话，你也觉得有些机构愿意赌也是可以被理解的。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
这个让我想到了当年的团购，某种程度上有类似的地方，因为当年团购也号称天团大战，最后得到大资本支持的那少数几家活下来了，在后来这个时间当中就变成一个非常残酷淘汰洗牌的过程，互联网金融是不是也有类似这样的特性呢？
P2P行业洗牌的时间会相当长
杨一夫：
任何行业其实洗牌从初期到成熟的这个过程，其实都会有洗牌。而且会有大批的机构被淘汰，然后但是有一点不同的就是说，做金融这个事情，我觉得洗牌期相对更长一些。就是你不像团购，团购我大不了就是说死掉就死掉了，我可能影响的就是我这个几百个或者最多上千个员工。但是你做互联网金融，其实你覆盖的面非常广，你随意的跑路也好，倒闭也好，你其实影响的用户是非常非常多的。不会轻易的让自己觉得不行了就会退出，可能会想各种各样的办法。当然可能最终还是会死掉，但是会延长它倒闭的过程，这个时间。包括整个行业，我觉得也是一样。只要还有线下的工序的一个存在，那么这种聚合效应也不会那么快，就是它能够吃到一小块，不管是从地域上还是从行业上面吃到一小块他熟悉的市场，能够给他吃的相对还可以得话，也不会说特别快的出现一些问题。
虽然P2P在中国有着巨大的成长前景,不完善的征信体系却成为了它成长路上的绊脚石。征信手段缺乏，不仅导致P2P平台坏账率居高不下，也大大影响了平台效率，推高了平台业务成本。甚至有从业者判断“征信和风控成本，将成为未来P2P平台成败的分水岭。”而对投资人来说，没有了对借贷人的信用评价，在网上投资无异于赌博。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
那么你们在贷款人审核上面是怎么做的？
中国征信难点在信息碎片化获取成本高
杨一夫：
的确像你说的中国征信体系建设还是不完善。但是这个不完善其实最大程度上不是体现在它没有的一些信息，而是体现在这些信息的碎片化上。就是分很多很多地方在保存，然后我去获取这些信息的成本比较高。但是呢就是说一个好的客户，他其实所拥有的这个信息可能会比较多，我们其实通过一个内洽的逻辑，通过交叉验证，还是可以去考证他的信息的真实性，或者极大程度杜绝一个极大的风险。
征信会用线下面对面审核的“笨”办法
杨一夫：
那么资质更差一些的用户，短期内我觉得通过远程去做还是比较困难的。我们还是采用了一个相对笨的方法，就是我们集团下面等于并行运行的还有另外一家公司叫友信，会去跟全国各地开设一些分支机构，然后去开发用户。然后从面对面的了解客户一些，不是说用人的方法去了解他的一些审核他。但是会验证他的一个资料的真实性，验证回来之后，我们还是统一的一个审核中心，然后去处理他的这些资料，然后把这些资料加工成一个结果。这个跟美国征信体系发展过程中一些小的征信机构的作用是一样的，因为美国的征信体系其实建立了有将近200年的时间，其实很多信息的数字化也没有想象得那么好，还是可能需要通过一些比较笨的方法在社区里设一个小点，然后直接去拿一手的信息。然后最后再汇总到现在主要是三个征信局，他们通过自己模型的处理方法加工成一个结果，当然这个模型相对也比较统一，就是个人信用卡的评分。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
现在中国征信体系的现状是怎么样的？
快递恶意拒收可能被记信用不良
杨一夫：
现状就像我说的，不是没有这些信息，只是信息比较分散，比较碎片，然后怎么能够把这些信息都整合到一个东西里面，这个是一个当务之急。但是我们看到其实这些工作已经在做了，包括央行其实也提出了一些要求，除了教育信息以外的信息，比如说快递拒收、恶意拒收，比如说电话费的一个缴费情况，比如说供暖费的缴费情况，可能这些陆续也都会写到分析报告里面来。这样其实是给我们的征信报告一个真正价值得到很好的提升。
P2P行业风生水起，另一方面却不断出现“跑路”风波。一些资金实力和风控能力较弱的P2P平台，为了能使借贷项目逾期、展期，做资金池，把P2P做成了“庞氏骗局”，借贷方不能偿付时又用平台自有资金刚性兑付，造成资金链断裂，跑路也就不可避免。据网贷之家数据显示：2014年全年，问题P2P平台暴露超过200家，远超2013年全年76家的数量。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
那你们是怎么面对这个问题的？
做资金池的P2P都是伪P2P和非法金融
杨一夫：
资金池是肯定不能做的，为什么呢？第一没有资质做一个资金池，第二做了资金池之后，你就承担了流动性风险，银行至少还有银监会管着它说你资本充足率应该是怎么样的。但是你在P2P这个机构里面，你没有任何人去约束你帮助你，而且资金获得成本还比银行高了很多很多倍，怎么可能这个业务做得下去，我无法想象的，就说明你做的不是P2P，你做的是一个伪P2P，或者打着P2P的旗号做一个非法金融的事情。
所以我们到现在为止任何一笔出借，不管以什么样的方式，不管是我们的，像我们有（U计划），我们也有投标，不管用什么样的方法进行出借，但是最后的一个结果都你会看到一个一一对应的债权债务关系，你也可以收到这样一个你出借给谁了这样一个电子版的借款协议。所以不存在来源跟去向的不明晰，和中间的这个期限错配，这个是我们觉得需要去坚持的，我相信是未来监管里面的一条红线。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
大家对P2P现在有点妖魔化，甚至迟早有一天它会崩盘或者爆炸，有这么严重吗？
抵押房子投资P2P的人太不理性
杨一夫：
这个市场的理性其实是被教育出来的，就是说你现在某种程度上一些严重不具备竞争能力，或者本身就是诈骗机构的跑路，实际上就是教育市场的一个过程我觉得。确实大家要投资的过程中，要冷静，要审慎，还是要量力而为。因为包括有一些人其实看到一些高的收益，可能是借钱甚至抵押房子去进行投资，这些都是非常不理性的。包括未来存款，保险制推出来之后，我存在银行的钱都不是绝对安全的，你有什么道理说要求我的一个投资是绝对安全的呢？因为投资一定是有风险的。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
如果从数字衡量你们业绩的话，我看到一个数字，最新9月份的财报显示你们坏账率只有0.39%，确实是这样吗？
杨一夫：
是这样，看你怎么理解，我们旗下其实还是有另外一家公司叫友信的，友信实际上自己也设立了一个风险准备金。它向人人贷推荐的用户，出现了逾期之后，它会进行一个优先的垫付，这个垫付完成之后在人人贷平台上是不形成坏账的，所以就是确实一定程度上冲抵了坏账水平。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
你们是否做过测算，排除掉友信的因素之后，你们的坏账率大概是多少？
杨一夫：
基本会到2%到3%这个水平。
算是比较低了，其实5%以下也是一个比较理想的结果，但是目前我们应该在行业里还是做到比较领先的程度，在这一块。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
我之前看到一些你的采访的时候，你说也遇到过坏账催收的时候是吗？
杨一夫：
肯定，任何的出借和借款行为，你最后总不会保证它的绝对零风险，因为零风险就意味着没有业务，其实这种催收，包括贷后的管理，这是一个非常正常，就像信用卡也有这种贷后管理。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
催债有没有碰到过不顺利的情况？
杨一夫：
肯定有，最后坏账那些就是催不回来的钱，但是这种一般来讲还是相对少数和极端的一些情况。
-------------------------------------------------------------------------------------
人人贷不会做刚性兑付
权静：
对刚性兑付这事你怎么看？你们是不做刚性兑付的。
杨一夫：
对，我们是有一个相当于设立了一个风险共担的机制，我们把我们的服务费，一大部分放在一个风险准备金的帐户里面，如果风险准备金真的赔光了，我们不去承担更多赔付义务的，但是大家可以根据我们的风险准备金的走势，还有我们的核心数据披露，然后自己去决定，到底是不是应该继续投资。
一边是坏账、“跑路”不断，一边是融资、上线不停。在业内人士看来，P2P平台正从“野蛮生长”步入成熟期，2014年以来，行业内频频出现大资本的身影，国资背景的平台也随之悄然崛起。面对越来越多的“国家队”，人人贷这样的民营资本会如何应对呢？
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
你自己判断，在这个行业里面你现在能排到第几？
杨一夫：
只能说就是肯定在第一集团了，宜信更多还是通过线下完成一些任务，主要其实是跟陆金所做一些比较，当然业务性质还是有些不同，所以很难去严格做一些比较。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
就像你刚才提到的陆金所，可以说P2P这个行业之前野蛮生长，现在是正规军，陆金所算正规军。
民营P2P平台也可以是“正规军”
杨一夫：
看你怎么定义正规军，你说民营企业就不是正规军吗，那你在阿里巴巴还只是一个黄页的时候，你觉得它是正规军吗，现在它做一件事情你就觉得它是正规军。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
或者某种程度上有更多官方背景的资源和后援的支持，他们这个优势会会跟人人贷或者其他的
杨一夫：
这肯定是优势，但是我觉得优势都是相关，你觉得别人有优势你竞争不过人家，这个是一个非常幼稚的想法，你既然有一块蛋糕竞争不过他，你怎么盯一块竞争得过他的蛋糕，怎么把这个蛋糕做大。
未来可能会有更多的一些大机构进来，这个其实我觉得是好事，就是帮助市场去更快的建立一些秩序，我觉得是好事。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
你觉得P2P可能会对整个中国金融行业的生态带来什么样的变化？或者说冲击？
银行对互联网金融的恐慌是自己吓自己
杨一夫：
现在就是谈冲击，我觉得都是属于银行业自己给自己找的一个，就像金融危机一样，金融危机实际上很长一段时间是恐慌期，这个恐慌期其实比真正的经济见底期给经济带来的冲击还要大。所以其实现在我觉得就是实际的影响非常小，就是对传统金融行业实际影响非常小，因为传统金融行业一个工行一个省的分行，可能就比我们P2P整个这个行业一年的规模还要大。所以你谈什么冲击呢？整个中国的金融市场是一个几十万亿上百万亿的市场，我们才做了两三千亿这样一个规模，整个行业没有什么冲击，从规模上来讲。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
你觉得现在他们做得怎么样？
银行的互联网创新会受到现有监管限制
杨一夫：
我觉得有一些银行在做这样的转变，但是这个实际上也不能怪他们，因为银监会还给他们很多限制，他们不能那么随意去做业务，所以这个需要大家的思路一块去变的，这也不是单单我一个机构原发性就想很互联网化就能够实现的。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
所以未来传统的金融机构跟互联网金融公司会是什么样的关系？
杨一夫：
我觉得是互相学习互相合作的关系，合作的可能性会非常大，你在互联网体验，已有的互联网用户积累上，你既然没有互联网公司做得好，但是你在风险控制，你在资金清结算这块又有优势，为什么不把这个结合起来，大家一块做呢？我觉得将来是有机会的。
-------------------------------------------------------------------------------------
2007年，杨一夫在荷兰获得金融学硕士学位后刚回国，此时的他进入一家金融机构或投行工作成为了顺理成章的事。但用他的话来说，如果做了这样的选择，仿佛能一眼把自己几十年的发展路径望到头，“每天穿着西装”做着重复的工作。这都让他“很难忍受”，于是，他果断同好友张适时、李欣贺开始了创业之路。最初，杨一夫的选择并不被亲友看好，但仅仅四年之后，人人贷就成为了累计成交额突破60亿元，在国内排名靠前的P2P公司。
权静：
我在开始跟你聊天的时候我数了一下，可能你是我们《总裁在线》这个栏目所有企业家中最年轻的一个。所以在创业这件事上来说，我们上一期节目也采访了一位嘉宾，她说不要忽悠年轻人去创业，其实绝大多数的人，99.9%的人都是适合打工的，你同意这个说法吗？
不要打击年青人的创业梦想万一实现了呢
杨一夫：
一定程度上同意，我首先同意说不是多数人适合创业，但是呢，人总有去为自己梦想努力的权利，你即使失败了，即使你不那么适合创业，你也不是百分之百失败，你万一实现了呢。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
你的答案是什么，你觉得什么样的人适合创业，你的标准？
杨一夫：
就是耐得住寂寞，能承担后果的吧，就是说你失败了，不会让你，或者说你很长时间不成功，不会让你心态扭曲，不管失败或者成功，你都能够有一个良好的心态，这个是创业的一个最基本的要求。
-------------------------------------------------------------------------------------
创业基本要求：能耐寂寞不会心态扭曲
权静：
确实有这样的很长时间不成功心理就扭曲的人吗，这个事在创业当中非常普遍吗？
杨一夫：
因为我见过一些，一直创业一直也没成功，但是这种成功压力很大，可能要不就死坚持，要不就没坚持，这都是心态扭曲所造成的，我必须要快速成功，再不成功我已经35了，已经40了，人家创业的都已经怎么怎么样了，可能身边都已经有朋友怎么怎么样了，我要赶紧去追，赶紧找下一个机会，但是他不知道他这个机会再往前，再坚持半年有可能就不一样了。还有人就是说一件事情明明已经不行了，然后就是根本走不通的一条路，但是死抗着死抗着，一直做好几年，这个对自己对自己团队都是不负责任的事情。
-------------------------------------------------------------------------------------
权静：
所以如果给跟你同龄的人也想去创业的人一些建议的话，你会给他们说什么？
创业时想法不重要重要的是执行力和团队
杨一夫：
我会说，就是想清楚自己是不是适合创业，自己适合创业，不要太纠结于想法，就是你的想法一旦落实到这个市场当中去的话，一定会根据市场的反馈不断去调整自己的想法，所以你最初的想法其实没有那么大的价值，就不要把你的想法看得那么重，拼的是最后谁能干出来，所以执行力和你的团队还是比其他的事情更重要的。再有一个就是说在初期，尽量还是拿一笔天使的钱，因为第一有人投你，说明市场才有可能认可你，根本你压根儿连钱都找不到，我觉得你被市场所接受的可能性也是微乎其微的，这个钱即使是失败了怎么知道失败的，不会怪你，然后你比如说借钱去创业，这个时候你的很多想法你的很多做法是非常扭曲的，而且失败的话对你未来影响也很大，我觉得就这么几个建议吧。
-------------------------------------------------------------------------------------
总裁秘笈：创业三部曲：找好团队建立文化不断试错
杨一夫：
第一是首先要把绝大部分的精力放在找人上面，特别是在初期，因为初期可能活很多，你自己去干，你就会变成这个公司的天花板，所以总归你要搭起一个很好的队伍来，然后让队伍把这个事情处理好。其次就是有了人之后，要建立文化，让大家有一个足够的参与感，不管是迸发自己的热情，还是做一些创新，这都是一个人做不来的事情，需要整个的团队。再有一个就是发挥一个小公司跟大公司比起来的优势，小公司最大的优势就是你的试错成本低，所以你应该经常快速去试错，成本低的去试错，然后把这个试错结果很好变成你未来发展的一个经验，寻找自己的一个路径，然后不要对于一个方向执迷不悟，这三点能做到，其实成功的几率还是会大很多的。
|
