男士创业先锋FX769:李宁集团创始人李宁

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李宁,李宁集团创始人兼执行主席,生于1963年3月10日,奥运冠军,原中国著名体操队运动员,家乡广西壮族自治区来宾市兴宾区南泗乡人,祖籍广东省佛山市顺德区,曾祖父辈迁至广西谋生,中国著名男子体操运动员。李宁毕业于北京大学法学院,获得法学士学位及北京大学光华管理学院EMBA。他创造了世界体操史上的神话,先后摘取十四项世界冠军,赢得一百多枚金牌,被誉为体操王子。李宁公司成立于1990年,经过二十年的探索,已逐步成为代表中国的、国际领先的运动品牌公司。李宁公司采取多品牌业务发展策略,除自有核心李宁品牌(LI-NING),还拥有乐途品牌(LOTTO)、艾高品牌(AIGLE)、心动品牌(Z-DO)。此外,李宁公司控股上海红双喜、全资收购凯胜体育。2012年8月23日,创下上市来首次录得全年亏损。
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NO.CYXF1-769;参考时间2015年5月
52岁的前奥运冠军、李宁公司创始人李宁与众多大佬一起出现在了领英影响力现场对成功学、职场说充满兴趣的中国职场人面前,80%的到场听众都是20-30岁的年轻人,这是80后90后的主场。一如既往,他谈到了洛城奥运会夺冠的荣誉感,谈到了从运动员转型经商的心路过程,谈到了依然朴素的愿景“希望把李宁品牌推向世界,获得大众的认可。”在最末一句,对自己总结时,他说道:“我是不是企业家不知道,但我是运动员。”“体操王子”李宁,这个激励了一代人成长的传奇明星,在他的运动员生涯赢得一百多枚金牌,创造了世界体操史上的神话。然而李宁的的故事并没有随着他的退役而结束。1988年,退役后的李宁以其姓名命名创立了“李宁”运动品牌,出任公司董事长。转型从商已逾25年,李宁缔造了一个运动品牌王国,堪称运动员转型最完美的案例。但李宁却十分低调,鲜有在公众前露面。直到最近,在Linkedin影响力活动现场,我们才有幸约访到了这位昔日的体坛传奇。

李宁集团创始人李宁
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李非凡: 您如何评价自己近30年的商业生涯呢?
李宁: 其实运动员来讲,不可能一辈子都做运动员,都是在青春的时候,年轻的时候去做,所以他必须要重新开始做一个职业,无论是做经商也好,还是做教练也好,还是做其他的职业也好,我觉得这是一个很自然的角色,所以说我作为一个经商,正好我自己的人生和中国的社会发展赶上了这个时候,而我自己的转行也是一步一步学习,一步一步去摸索来做的,我觉得从本身转换来讲不是个问题,问题是我自己要追的这个梦,我自己要做的这个事,是不是正是能够实现,就像我当初做运动员一样,要去做冠军,去追求那个目标,我现在的目标是否能够实现,是否已经实现,或者正在途上,这个很重要。

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李非凡: 那如果说您这个追梦的目标到现在为止的话,给您打个分数的话,您会给自己打多少分?
李宁: 现在打到60分,我还要继续努力。

中国的体育制度是从前苏联借鉴的“举国体制”,从地方队,到国家队,各级队伍有拥有数量众多的职业运动员。重训练而轻文化和生存技能的模式,让职业运动员退役后转型问题的逐渐凸显,极端的案例就有昔日体操冠军张尚武地铁卖艺乞讨。而像李宁这样的成功转型的案例则少之又少。

李非凡: 因为现在包括李娜,包括刘翔这些退役运动员之后,他们的一些人生规划,甚至很多媒体帮他们做一些商业的规划如果说知名运动员在退役之后从商,您有什么样的经验告诫他们吗?
李宁: 这个谈不上告诫,事实上作为现在中国的整个经济环境的市场、社会,我觉得是进步非常大,有什么样的梦想,可能有更多的机会去实现。

作为一个运动员而言,尤其是一个冠军明星,其实他最大的价值首先就是他的一些号召力,他的知名度,他的这种对市场对家庭对个人的影响力,所以他们从做广告的角度来讲,我觉得应该是第一选择。就是帮助一些其他的品牌,其他公司,其他机构去推广广告如果他自己真正要想经商,那涉及到你所从事的是不是市场有机会,具不具备这样竞争的优势,如果你要参与管理的话,是否具备管理的能力,所以面临的挑战还是比较多的。但是现在我觉得也是从社会进步,关键看你是不是能够赶上这样一个环境,并且你可以跟人家进行更广泛的合作。

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李非凡: 您作为过来人,近30年的商业生涯,碰到最困难的时候是什么时候?
李宁: 不同阶段有不同的困难,有时候是营运上现金的问题,有时候是人才的能力问题,有时候是商业的机会问题,有时候是产品上的一些问题,没有说哪一天好过,或者说你为了往前迈进一步,很多未知的问题正在等着你。

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李非凡: 其实很多人说运动员转型从商,运动员精神方面的一些特质能够帮助在商业人生上的一些坚持,包括一些执著这么一些战略选择上面有一个优势,那您觉得这方面会不会也是运动员从商的一个劣势,因为他的性格造成的一种对于形势判断的不明朗,有这种可能性吗?
李宁: 首先是看你说的运动员是什么,因为运动员很广泛,很多参加过运动训练的人,他们无论做什么事业,这个运动生涯对他们是很大帮助的,无论从精神上,素质上,这个是对他们是有很大帮助的。

但你如果说你是一个冠军去做一个商业,就是另外一个话题了,因为冠军本身就是已经从某个领域来讲获得这样的成功,可能他会更加自信,但是也可能会更加过于自信,然后对环境没有办法更客观的评判。因为是冠军,所以当他选择做一个商业,一个事的时候,可能起步非常之高,包括投入非常之大,期望值也非常高,竞争也可能是最尖端的地方,对他的要求很高,变成本来一下子是优势,一下子太高了,也许变成某一个劣势。所以一个冠军之后他在任何领域都能够做成冠军,我觉得这个有点要求过高。

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从建立李宁体操学校和支持基层体操赛事,到携手CBA和校园篮球四级联赛推动中国篮球事业发展,从创办李宁十公里路跑联赛,再到李宁体育园区的建设,自创立“李宁”公司至今已逾25年,李宁对体育的参与和投入从未间断。25年间,李宁一直以实际行动推进中国体育事业发展,延续着他的体育梦。

李非凡: 您最初从商的时候,最初的梦想是什么?
李宁: 其实我退役之后,离开运动赛场,我那时候希望做一个能够代表中国的体育品牌,希望就是说这个品牌可以激励自己,可以推动体育,能够给大家带来一种体育竞争、分享的这么一个品牌。

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李非凡: 其实从李宁创建到现在已经25年了,您觉得这25年之后,有没有对梦想有一点新的看法?
李宁: 其实我们社会主义一步步发展过来的,我们作为一个体育品牌,也要跟国家的整体经济发展水平、科技水平、消费水平同步发展,同时独立于这个市场,独立于这个社会之外。所以到了今天中国的经济发生了巨大的变化,人们的消费、人们的需求也发生了很大变化,因此,我觉得从商业的角度来讲,公司在不断的追求变革,追求一些战略上的调整,更使它符合中国市场未来的需求。那当然从我个人来讲,我觉得我唯一没变的就是说我的这个梦想,去创造来自中国的品牌,创造一个大众的体育品牌,这个梦想一直没有变。

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2008年北京奥运会,李宁作为北京奥运会点火火炬手在全世界前亮相,北京奥运会对于李宁品牌扩展国际影响力提供了绝好的契机。然而从2012年起,李宁公司的经营业绩反而遇到危机。库存高企、销量下降、渠道减少、实体店关门,曾经辉煌的李宁遭遇着前所未有的挑战。

李非凡: 您觉得是不是在2008年的时候这个行业有一个过于扩张的形势,导致了之后在2012年或者2011年的时候,这个行业有部分的箫条。
李宁: 其实不是那么简单的,整个中国对体育用品的需求,其实一直在成长,但是因为在中国来讲,一个方面是很多工厂在中国,所以它的产量所提供的产品的能力太强,所以使得当时这个行业有这样一个机会的时候,很多人就进来,所以这种增长就形成了行业的一些同质化、恶劣竞争的环境。

另外一点,更多的企业进来到这个行业,其实并不是在做体育用品,更多是在做休闲产品,也叫体育休闲,现在很多休闲品牌也在做所谓的体育,带运动感觉的休闲产品,实际上那个时候在90年代和2000年这个时候,中国人很多的休闲消费品他在购买的时候,使用的时候是从体育公司购买。应该讲在2005年之后,其实这个就越来越多的做纯粹的休闲产品的公司进到中国来了,事实上慢慢人们的生活方式也开始转化了,我觉得总体上来讲,快速的成长使得这个行业有很多同质化,也使得竞争是激烈和供大于求。

但是潜在来讲,体育的需求一直在增长,所以对体育用品公司而言,事实上仍然行业是非常好,所以我们其实在2000年一直到2011年,我们的业务都是在成长的,那到2011年我看到这个趋势,我认为李宁公司必须做调整,这样才能使得我们真正去做一件体育品牌,真正回到我作为一个运动员基因的公司,和一个我梦想做的中国体育品牌这么一个位置。因此我们在2012年进行了调整。

我们调整过程也会发生过去一些能赚钱的方法要放弃,新的一些方法,比如说更体育化、更专业,你需要时间培养,需要去构造,无论是技术还是市场,但是你看所有大家仅仅为赚钱而言的公司都在成长,我们是因为调整,走到另外一个路子,所以产生很多业绩有波动。

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李非凡: 您当时做调整最主要的依据是什么?
李宁: 因为中国人未来得生活,越来越多人其实是参与到体育的体验当中,当他们越来越参与运动,他们对产品是有需求的,他们就不会说穿着一双平鞋去打乒乓球,他们会找一双乒乓球鞋,他们会用王励勤用的拍子,所以人们会越来越多的去追求专业,作为一个体育品牌公司,其实中国本土公司我们缺这些积累,但未来中国人不是这么一个阶段的需求,会有更高的需求,所以作为我们李宁公司,是需要调整到我们如何在专业上,能够更多的投入,这个投入其实包括你在研发,在技术上的投入,也包括你在跟运动方面的合作和结合的投入,也包括你的渠道重新调整的这么一个投入。

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李非凡: 您刚刚说了渠道,可能在2010年的时候李宁公司业绩非常好,包括当年也是超过阿迪达斯在中国的业绩,那之后的几年可能在一些市场方面,遇到了一些困难,您觉得这些困难造成的原因有哪些呢?
李宁: 其实如果我们不变,我们现在依然还是一样这样发展,一样这样做休闲,其实尽管或者某一个方面你超过阿迪,但是阿迪不是一天构造的,它的很多产品的专业,它对运动的理解,对市场的如何的沟通,都不是一天构造的,都远远高于我们中国本土的品牌,我们需要的就是这种积累,别人一百年积累的东西,我们一年改变,不可能的,所以我们需要重新在专业方面有更多的投入,正是因为这样,我们在篮球,在羽毛球,在跑步方面,做了很多专业的投入,这些东西都是需要积累的。

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李宁创建李宁公司的时候,正直改革开放的第一个10年末尾,中国经济起跑腾飞的时候。25年后的今天,李宁公司所面对的竞争环境已经与当初公司建立时不一样,新兴品牌迅速崛起,消费者的需求、市场环境都经过了巨大的转,固守城池只会自取灭亡。深谙此理的李宁将2015年定义为其重新步入发展起步的元年,重压之下的李宁正在谋求着涅槃。

李非凡: 现在李宁公司所面对的这个元年,它面对的世界有什么新的变化?
李宁: 其实人们现在除了更多人穿着运动之外,当然也有很多人是基于文化性的穿着,我一个运动鞋要去搭配裤子或者衣服,同时来讲,还有很多一些新的体验,就是说我穿着这个运动产品是因为我参与了这项运动,那参与这项运动对我身体或者对我生活带来,这个是需要一种体验,所以我觉得我们面临的未来社会,其实是一种交流和体验的社会,因此呢,我想李宁公司会有更大的动力会投入到一些体验型的。

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李非凡: 其实我觉得您的生活方式已经改变了,我知道在2015年之前您是没有开微博的,2015年之后开微博了,为什么以前是排斥互联网和微博这个东西呢,或者之后因为什么样的原因促使你开始运用新媒体的社交跟大家进行沟通吗?
李宁: 其实我一直以来喜欢做自己愿意做的事,最想做的事,所以我做很多事情,因为我过去运动生涯所决定了我可能对某一些事情看到的是很难跟别人沟通的,我跟别人交流的时候有时候很难获得反馈,还不如我自己决定了我自己去做,做完再说,所以这块慢慢形成我对外交流比较少一点,加上公司我也喜欢去推动职业化的管理,我自己虽然是创业者,但是我是个冠军,太有名了,有时候就会把你团队的光彩全抢了。但是今天公司的需要,社会市场也改变了,我需要出来跟大家更多的交流,其实我自己还有微信跟大家交流,我觉得不仅仅是把我的一些想法说给大家,更多的其实我是获得了朋友,或者是各行各业的反馈,他们会从他们的角度跟我探讨一些过去我想象不到的事情,我觉得我挺受益的。

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李非凡: 您现在已经有200万的粉丝了,您看到他们对于您微博很多评论的反馈之后,您第一个内心冲动,觉得世界原来跟以前不一样了,有这样的感觉吗?
李宁: 有,我看到以后,我觉得是一种很好的体验,他们从不同的角度给出来的完全是自己没有能力去想象的,我觉得是对整个公司,对我自己,对这个生意,或者对这项运动的一些更完善来讲,也是很好的帮助。所以我觉得这个体验感觉挺爽。

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今年两会上,国家总理李克强首次提出了“互联网+”的概念,鼓励互联网与传统行业融合的发展。恰巧今年两会上,李宁戴着小米手环的照片被雷军转发。之后,李宁公司正式开展了与小米的合作,从智能运动跑鞋到大数据健康领域,李宁公司从传统体育鞋服品牌转向智能运动领域,想乘上“互联网+”的这股台风,谋求再次发展。

李非凡: 其实我看到您这么爽的体验,第一个关注的人是雷军,您觉得雷军这个人在您眼中是个什么样的人?
李宁: 其实我也在请教,因为公司在调整,在转变,也请教他,他也给我不少的建议,他能够找到一个最专注的产品和最专注的事情做,我觉得在中国目前很多企业是需要这种精神的,其实是作为一个企业,作为消费品来讲最基本也是最难做的,所以现在我对我的公司,对我的团队也是这样的要求,希望大家能够把这个产品做好,能够把自己的跟你关联的这些事做精做细,做成一个积累,只有这样积累,一步一步你才有可能做得更加专业,

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李非凡: 其实在李宁公司和小米科技在手环上的一些合作,您其实已经摄入到可穿戴智能硬件领域了,您怎么看待这方面的一个市场前景呢?
李宁: 其实我们跟小米已经在做合作,大概7、8月份就会推出我们的智能跑鞋,我们在羽毛球拍上,设计研发一些能够帮助运动者提高他的运动乐趣,因为现在不仅仅说我做这项运动,其实我更在乎我的生活方式,

我觉得可穿戴是否是未来成为一个很大的消费产品,这个我目前还不能够绝对看清,但是我认为这一种生活方式,这种体验,一定会成为大家未来的生活方式,也就是说,产品本身不重要,重要是这个产品最后改变了他的生活方式,让他获得一种新的运动体验,新的生活体验。

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李非凡: 其实我觉得听您的阐述判断来看,李宁公司在从传统制造业到互联网化这么一个过程中,您觉得李宁公司未来在这块领域有什么样的核心的坚守的价值或者核心的技术呢,能够让您在这个竞争当中处于不败之地呢?
李宁: 其实首先我想智能本身是一个技术,但是智能是人们的一种追求,因此他们现在在我看到整个智能的产品,价格都是比较高的,现在我们跟小米合作,那就是我们是让中国的更多的跑者,更多的大众,年轻人,可以没有太大的负担,就可以拥有智能跑步的体验,我想作为一个本土企业来讲,将来我们跟小米的这种合作经验,将来我们对产品的这种经验和对体育运动的积累,多年运动测试的研究,整合起来,会形成我们的一种竞争优势。

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李非凡: 但是小米它也在一些发布会上说,小米对传统制造业这些运动厂商的合作其实是放开的,是公开的,
李宁: 我们现在的合作,所有运动研发,所有的无形资产是我们两家拥有的,我们研发出来的东西是不可以第三方用,小米本身是一个平台是开放的,这个没问题,重要的是我们要做的事情,重要是你提供了这种生活体验、运动体验、设计体验,我认为这是消费群、现在社会需要的,所以我们现在不仅仅在做好这个产品,我们还要把这个跑步的群体,他们的交流,他们的交往,如何构造起来,今天我们大概有十个城市,会不断的扩大,然后我们也有网上虚拟的十公里跑的联赛,来加强我们社区方面的沟通,其实最重要是沟通,最重要是交流。当然不管你怎么做,竞争市场永远是开放的,所以要把自己做好是最重要的。

近几年电商产业对实体店的销售带来了巨大冲击,国内中高档运动品牌实体店每年都会有大批的关门现象。一度凭借代理商模式,赚得盆满钵满的体育品牌都患上了渠道病。层层分销体制导致信息沟通效率低下,品牌方难以从终端消费者身上获取有效的数据并跟踪精确的库存,以至于陷入危机。几大运动品牌纷纷关闭线下门店.但2014年,国内几大主流运动品牌的财报,都显示了行业整体复苏的迹象。包括李宁、安踏、匹克等在内的运动品牌,在电商强大的冲击下依然不断调整,制定不同策略来走出库存和关店的低谷。

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李非凡: 去年李宁公司在电商上的渠道占有份额5%,也就是说它的空间还是很大的,您怎么判断李宁在电商渠道方面的突围和投入呢?   
李宁: 其实在电商里面,我们李宁做的差不多是最好之一,应该讲我们是前两三名的,但是在整个消费的体育用品来讲,线上空间还是巨大的,不过线下的这种价值它不可替代,我们差不多在过去两三年的调整当中,其实我们是有3000多家门店是停掉关掉了,优化掉了,实际上使我们失去了一些线下渠道机会,所以在未来一两年,我们都是要找回我们原有的市场,找回我们原有的渠道,在这个过程中,线下同时要发展,然后线上它的未来发展,其实会有更多的互动性,就是说不是说简单的这个东西便宜,或者说这个东西打折大就做,我们希望做更多具有互动性的生意,除了刚刚讲的智能跑鞋跟小米合作互动性,在网上通过线上销售推广之外这个渠道,然后我们有篮球的,也有羽毛球的,运动生活的产品,其实我们现在推出来的产品,线上销售也非常好,线上的优势就是说它在不同的地域会创造同一个感觉的互动,这对我们来讲是带来很大帮助,所以我们接下来在数字化的生意当中,在线上销售会成为我们生意的一个重头戏,但是它不是孤立的,它会跟我们线下是相互互动起来的。

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李非凡: 线下传统渠道这种收缩的态势还会再继续吗?   
李宁: 不会,我们会重新找回我们已经过去不该收缩的市场,所以我们会用产品和根据不同的产品线和不同的客户购买群体的环境去重新开拓我们线下渠道,所以我们线下渠道从未来一两年还会重新有一个扩张。

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李非凡: 可能这里面直营店会更多一些?   
李宁: 也不一定,根据市场不同区域来决定,这一块更多其实不仅仅是直营或者说是经销商、分销商加入的,重要是根据每一个渠道的特性和效率,把线上和线下能够相互连接起来,有些产品是线上推,线下卖,有些产品线下推,线上卖,有些产品是线上线下同步,比如我刚才讲这个智能,可能我们需要更多是通过线上的一个渠道来完成的话,它的效率更高,所以我们会基于线上,线下就变成了互动的一个附带的东西,如说我们有一些推出来的篮球产品或者跑步鞋,它还是线下购买为主,但是有很多特体、团购,特别的需要结构、工艺的,我们通过线上做各种服务,所以不是一个孤立的。但是我们整体上来讲,就像你刚才讲,我们还是有线上的销售还是有很大的空间,未来三年目标可以25%到35%这样一个比例。

传统企业做电商常遇到线上线下的冲突,尤其是渠道丶产品价格体系的冲突,很多传统企业电商匆忙上马,导致严重亏损、渠道混战和矛盾激化。这也是目前许多传统品牌企业电商,至今踟躇不前的原因。

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李非凡: 现在在行业里有个共同的难题,线上线下左右互搏的难题,您怎么才能让经销商有足够的信心说电商不会取代他们的利润,他们的市场空间,让这两方共同可以可持续发展起来,这个关系怎么平衡?   
李宁: 通常来讲这里一定要实际去做才能说得清楚,就是说比如说你的产品线,你的区域,你的实际的买卖的实际的利益,大家相互之间是怎么配合的,产品线是很重要的,不同的产品线,怎么样去通过不同的渠道,去获得最佳的一个沟通、效率,这个是最重要的。   

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李非凡: 目前为止您有受到这种经销商对于您在电商方面投入的一些压力吗?   
李宁: 也会有一些压力,但是事实上我们在过去两年、三年,甚至更早一些,我们很多经销商他们都已经在网上销售,所以本身这块压力并不是那么强烈。   

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李非凡: 也就是说您对于电商的投入,这个信心还是会坚持下去的?   
李宁: 我觉得不是信心的问题,我跟所有大客户经销商他们,他们全力支持我们这种策略,而且他们本身我刚才讲,有些经销商他们在几年前就开始电商的生意了,所以不影响这个合作。

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2014年9月,国务院提出取消商业性和群众性体育赛事审批。这一举措被视为深化体育行业改革、简政放权的重要信号。但中国体育产业规模尚小,2013年,中国体育产业增加值为3136亿元,占GDP的比重为0.6%,仅为美国的1/4。但据预测,2025年我国体育产业总规模将达到5万亿元。在国内经济结构转型、消费升级的大背景下,发展体育产业对经济的推动日益重要。

李非凡: 我们知道现在中国的体育产业发展非常快,而且前景非常好,未来十年您觉得中国体育产业大概是一个多大的盘?    
李宁: 体育产业看你指的是什么?因为体育产业非常大,体育用品只是体育产业一部分的附属品,体育产业大小最终还是要看中国社会各城市的消费力,我觉得政府如果能够在政策上,能够有更多的,能够拉动消费,促进消费的政策投入,我觉得会对这个行业这个产业的发展带来很大的帮助。比如讲体育能不能进入学校,如果不能进入学校,我觉得不存在体育是教育的一部分,也很难进入学校,不认同这个理念,很难让同学小同学小学、中学、大学花时间去做功课以外的运动,如果没有这个群体,对于中国的体育消费来讲是个巨大的限制,那么事实上体育消费的基础来自于青少年,青少年他之所以会产生这样一种消费是因为人们会认同家庭也好,社会也好,国家政府也好,认同体育是教育的一部分,所以就会有正面积极的,而不是浪费时间,而不是受伤,我经常跟他们举这个例子,运动是有可能受伤的,但运动带来的给你的帮助,让你受伤的过程已经变坚强,这就是体育的价值,这种价值不能够获得中国社会、家庭的认可的话,那它会影响到这个产业的发展。未来中国体育的总需求一定会是成长的,因此,这种成长一定也是给我们带来机会,但具体量化到什么时候,  什么程度呢,其实是需要一面做一面看的。

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李非凡: 竞技体育和大众体育它的一些核心本质,您觉得是一样的吗?   
李宁: 如果说作为体育竞技本质是一样的,因为每个孩子他参加了一个比如学校之间,或者俱乐部之间的小比赛,他获得的奖励,对他那一刻的成长、心理所带来的激励,跟一个成年的职业的在比赛大赛当中获得冠军是一样的,甚至小孩他不仅带动他,整个家庭带来的激励和触动、影响也是不可替代的,也是非常有作用的。那如果说中国人能够理解这种体育的竞技,是体育最核心的一个价值,对它的规则,对它的组织,对它的所谓排名的认同,要有新的认识才行。   

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姚明有上海男篮、王健林买入马德里竞技、许家印用恒大式的成功,吸引了马云加盟。拥有一支职业体育球队,在商界似乎越来越成为一件时髦的事情。运动员出身,又有长期冠名赞助职业联赛经验的李宁,对此有何观察?

李非凡: 您有想过拥有一支球队吗?   
李宁: 这个要看,拥有一支球队是干什么,这最重要。   

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李非凡: 您觉得现在许家印,或者说一些地产的老板或者商界的大佬,他们投入巨资冠名自己一个球队,足球队也好,篮球队也好,您觉得他们所追求的东西和您所追求的东西有什么不一样吗?    
李宁: 这个我还不能评价,因为我还不知道他们真正投入的目标目的是什么,但是从他们投入我认为是对于整个中国体育产业的发展是有帮助的,然后其实我更关注的是,如果体育社会化,体育商业化,如果政府的资源,政府的政策和社会的资源、社会的一些能力,和家庭和个人的这些资源是怎么样有机结合,我认为这是最重要的,而作为你刚刚举到球队,到了球队这一步,事实上就是成了一个职业联赛,职业体育,它就不同于我们简单讲的大众的或者说基础的这种社区的体育,它所带来的可能更多是消费,带来娱乐,带来了职业的发展,就是这些技能它需要平台,这个平台你又想拥有一个球队,首先得有个职业联赛的平台,因为没有一个职业联赛存在,球队是没有意义的,职业联赛是怎么构造,它的构造会影响到整个,因为它是个公司,或者是个行业,就涉及到公司的构造,行业的投入,一定是有投入产出之间的关系,一定有成本,一定有收益,如果这些东西如果算不清楚来做,那就很难可持续,因为它不是一个简单靠政府就可以完成的事情。 

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李非凡: 有朝一日李宁可能拥有了一支篮球队也好,或者足球队也好,那您会是因为什么来拥有这支球队呢?您看现在CBA已经发展20年了,我们职业联赛也有很多平台。   
李宁: 那我觉得我们这个职业比赛平台还是很脆弱。   

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李非凡: 它脆弱在什么地方?   
李宁: 因为不够职业。   

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李非凡: 您指的职业是?   
李宁: 职业一定要从商业角度来看,包括它的组织,包括它的叫做资金的投入,包括它的技能的投入,包括它所获得盈利的方式是什么,因为它的盈利方式不是来自于本身这个竞技这个竞赛这个运动,而是来自于其他的形式,因为这个联赛最重要最职业,之所以成为职业,是因为它本身的价值,它能够创造经济的价值,因为它本身不能创造经济价值,是通过更外围的去创造的话,那它很难持续,因为更外围的需要临时性过渡性的,比如今天我需要做个广告,我做不了广告了,那这个就结束,卖给你,你来做广告,而后职业的比赛,它会产生另外一个效用,就是说它会形成一个城市的。

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李非凡: 体育和文化氛围。   
李宁: 或者成为一个城市情感的一个平台,这种无论你是谁投资,谁做什么,这个要成为这个城市,它应该是以城市为导向,为一个平台,不是以广告为平台。因此,我觉得中国这个职业还很不成熟。   

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李非凡: 我可以理解为您觉得这个职业市场还不够市场化。   
李宁:太不够市场化了。   

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李非凡: 包括一些行政干预在里面,有很多的比赛还是以文件形式批准的。
李宁: 对,因为整个中国主要的体育资源还是控制在政府手上,所以真正要想它市场化,我想从职业这块来讲还是需要点时间做,我觉得最有可能在中国,首先要迈出一步就是体育社会化,而不是市场化,社会化就是说你政府要投的投,社会机构有机会要投的投,还有家庭个人要投的投,家庭、政府、社区、个人也要成为消费,这样的话体育才会更多的让大家能够认识,能够接触,能够找到真正该职业的走上市场走上市场,该是家庭的走到家庭去。   

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据国家体育总局统计,截至2009年7月,全国累计已停训待安置退役运动员4343人,而2010年新增退役人数2193名,其中45%的退役运动员得不到及时安置。对许多人来说,无论是全国冠军,还是亚洲冠军,都免不了“退役即失业”的残酷现实。极端的例子有前全国女子举重冠军邹春兰,迫于生计当搓澡工。前马拉松世界冠军艾冬梅卖奖牌谋生。

李非凡: 其实您在公益方面也很有建树,包括退役运动员之后的保障问题,现在您看来,目前为止我们国家在退役的这些运动员保障上,还有提升的空间吗?
李宁: 我觉得这一块在中国在全世界是做得最好的,因为全球的这种运动员出来所谓的保障不太容易做,但中国因为整个国家体制,还是做得不错。当然还是说要做得更好,还是有空间,那我觉得最重要是运动员,他在几年或者十几年的运动生涯过程当中,他所得到的训练是非常专业的,而这种专业,刚才讲了,如果体育成为教育的一部分,成为社会教化的一部分,成为生活游戏一部分的时候,他就需要这种经过训练,严格训练专业的这些教练员或者组织者,运动员是最具备这种基础的,所以如果中国要想让更多运动员有离开运动赛场之后有更多的发展,中国需要建立更多的体育平台,这样这些运动员才有可能去发挥他们已经拥有的那种专业,比如说去到学校,你要上体育课,需要这些教练,你说大家都是下班以后去打羽毛球,现在最新的,想租个场地还租不了,打都是瞎打,体育是个知识,你要动怎么打,谁赢谁输,要懂得组织,有这个知识,有规则,有这个技术,有设备,才能享受到体育所给你带来的东西,才能交流,否则鸡同鸭讲,对不上,这个时候你需要什么,你需要一个专业的教练,他会告诉你羽毛球运动是什么,怎么拿拍子,怎么打,怎么组织进攻,他可以帮助组织大家怎么去比赛,大家八小时之后的运动,不但带来了快乐,还产生了消费,产生了除了对器材、场地的消费,对这些知识的消费,对运动教练职业所带来的消费,你才能帮助更多的运动员,他们真正拥有的价值能够在社会上体现出来,发挥出来,也不需要你做什么保障。    

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1990年初,在健力宝创始人李经纬的支持下,健力宝与李宁,以及一家新加坡公司合资,推出“李宁牌”运动服装,李宁任总经理。同年,这个服装公司获得亚运会火炬接力赞助权,一炮而红,从而开创了中国体育品牌经营的先河。 历经运动生涯和从商人生的辉煌,李宁的名望和财富都到达了顶峰,成为一代中国人心中的偶像。回望自己走过的三十年,李宁对于得失荣辱,与生活本源的追求,都有着更实在的感悟。

李非凡: 我记得当年您在和李经纬老先生,跟他一块学习经商过程当中的时候,相信您也受到他很多的一些商业的人生理想的熏陶,您觉得财富可能不是您在商业上最后的唯一标准?
李宁: 肯定不是唯一标准,但是经商嘛,总是要赚钱的,赚钱才证明你的企业,你运营得有效率,如果从正面来讲,但是一个企业,或者我去经商,我希望做的不仅仅是赚钱,我希望能够贡献,无论是贡献给家庭,还是贡献给身边的人,贡献给员工,还是贡献给消费者,还是贡献给社会,这个才是人生可能更大的一个价值。所以财富会有帮助,也是需要的,那财富一定不是唯一的目的。

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李非凡: 您觉得名望和物质在您这儿的话,都不如您所一直寄希望的商业梦想或者人生梦想更重要,是这样吗?   
李宁: 我觉得名望也是很重要的,其实人追求荣誉有荣誉感,他可能因为名望会带来,但是名望如果是个虚的,它不会给你带来更多的收益,它会给你带来负担,所以要想活得实在一点,重要是追求你自己感兴趣的事,和做自己应该做的事,这个更重要。

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李非凡: 您现在看来您未来的商业路最希望做到的终极目标是什么?    
李宁: 我觉得很难有所为的终极目标,回到之前讲的,其实我一直有个梦想,就是能够做到一个来自中国的,能够代表中国的体育品牌,这是我要做的。我在努力当中,而且现在还没有完全实现,还在努力,所以说什么叫终极,我也不知道,今天想到的,明天我更希望有另外一个新的尝试,包括我现在也在做体育园,我希望通过我对体育的理解,跟中国城镇化的发展,家庭需求,政府的这种方向,都能够更有效的结合,我现在也做这些尝试,把自己的体育的积累的经验能贡献给城市或者贡献给社会,我觉得这个人走走又会有新的梦想出来。   

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李非凡: 所以一切皆有可能。   
李宁: 对,一切皆有可能。

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