男士创业先锋QF858:爱康网创始人张黎刚
NO.CYXF1-858;参考时间2015年6月
张黎刚,爱康国宾董事长兼CEO,哈佛大学毕业,曾经的e龙网创始人。现在专注于医疗服务和移动医疗解决方案。
爱康网创始人张黎刚
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艺龙网、爱康网创始人,身兼哈佛、哥伦比亚、复旦大学三校的学术背景,爱康国宾董事长张黎刚有着一份华丽的履历。张黎刚眉目温和,擅长表达,你能清晰地感受到他内心深处永不安分的脉动,就像在28岁时,他拒绝了张朝阳晋升他为搜狐副总裁的提议一样。当时的他只留下了一句话:“我不做英雄的陪衬,我要拥有自己的公司”。
张黎刚出生于江苏江阴的普通人家,留学生涯中,同样是依靠奖学金和打零工,支撑自己求学的生活。经历三年等待,三次申请,最终进入哈佛大学。至此,一段关于财富与创业梦想的故事也拉开帷幕。
张黎刚:曾当洗碗工一个学期没见过周六的太阳
李非凡:
您当时在美国求学的时候,是不是有一个在地下餐厅有三年洗盘子的经历吗,这是真的吗?
张黎刚:
其实没有三年,当时如果没有记错的话一年的学费是8600美金,那是1991年,我父母是民办老师,一个月的工资如果没有记错是100块钱,一年才1000多块钱,对我家是个天价,后来我妈帮我借了钱支持我去美国读大学,生活费基本上都得自己挣出来,就第一个学期确确实实我是从来没有见过星期六的阳光。我印象特别深,我那个大厨,那时候就问我说,那你黎,你大学毕业想去干吗?我说我想去哈佛读博士,我认为他一定认为我是个疯子,因为在这个学校里边,我估计每年才一两个人去哈佛上学,别说一个外国人,但是我希望有一天能改变我的命运,那时候能给我信心的做下去的,希望有一天能去哈佛上学。
张黎刚:必须考上哈佛 把失去的尊严找回来
那时候觉得因为去美国目的就是读研究生读博士嘛,觉得就是说下个目标一定要把失去的尊严,把所有自信心不足的地方全部挽回回来。
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张黎刚:当年在艺龙时犯了个1800万美元的错误
李非凡:
您在哈佛的时候是透支了自己的信用卡,把很多的钱作为欠债做一些活动,其实两三年之后你的帐上多了1800万美元的数字,您当时有没有对这种现状感觉到有点恍惚的感觉。
张黎刚:
我看是1998年,我是1998年从美国回来的时候,确实我帐上欠了几千美金在那时候。我在哈佛全额奖学金的,为什么还欠钱呢?很多哈佛的活动是我自己掏钱做的,所以导致赔了钱。回来以后,艺龙是1999年创立,2000年5月份卖给了美国一家上市公司,按照当天的成交价是1800万美金,我纸面上获得1800万美金,但是它需要两年的锁定期,所以那时候1800万美金中国互联网最疯狂的时候,钱不值钱,股票值钱,当高盛的人找到我们说要不要对赌,也就是说两年以后能卖股票的时候,有人可以跟你对赌,按照某个价格说如果你的股票跌了,你对赌价格高于一定的价格你就多赚了,如果说涨得很高,超过对赌价格你就亏了。
当因为由于不懂资本市场,所以当时我们听了其中有个合伙人,他从华尔街回来的,他说不用对赌,我们就没有对赌,这样我就犯了一个1800万美金的错误,也就是说两年以后我能卖的时候,当时股票每股价格差不多跌到一美金以下了,那时候很痛。
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李非凡:
所以在心理上会不会觉得财富的幻灭与增长其实也就这么回事。
张黎刚:
我觉得确实是,我觉得还只是些数字吧。
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1998年,在张朝阳的邀请下,张黎刚放弃攻读哈佛医学博士,回国成为搜狐的元老。进入搜狐一年间,他是上升得最快的员工。但希望主宰自己命运的想法,让他在放弃搜狐副总裁时,没有一丝犹豫。1999年,张黎刚创办了艺龙,并出任CEO。仅用不到四年,艺龙便成功在纳斯达克上市,成为中国最大的商务旅行与城市消费服务公司。但现实远非外表那样顺利,已经跻身富裕阶层的张黎刚,在阅尽创业过程中的人情冷暖后,还是选择了离开。
张黎刚:张朝阳当年在国外是英雄 初次见他觉得很沉闷
李非凡:
哈佛改变了您一生,包括您在那个时候遇到张朝阳,您还记得您和他在美国那个状态吗?
张黎刚:
我觉得第一次见面是在麻省理工大学门口的一个小餐馆里面,因为张朝阳在我们波士顿大学当时是个英雄,第一次见到他的时候觉得他挺沉闷的。现在穿着更多属于自己品味那种人的穿着,那时候还是比较随大流的商务人员穿着的方式。我1995年到哈佛读书的时候,刚到波士顿,在中国留学生圈子里面收到一封邮件,说有个人要回国了,创业了,回国之前要请大家开个派对,邀请大家都去,后来几年以后我回忆这个人就是张朝阳,当然那次派对我没去。
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张黎刚:张朝阳当年特别勤奋 每天最晚下班的就是他
李非凡:
回国之后他创造了搜狐,您觉得和张朝阳在搜狐那段时间里面什么是您受益匪浅的地方呢?
张黎刚:
我刚加入搜狐,说每个人都是火山口都有很大的爆发力,我印象特别深,那时候张朝阳特别勤奋,所以这个基本上最晚下班就是张朝阳,我印象当中大概一个星期当中我跟他一起吃晚饭要两次,经常是两个人在光华长安大厦吃饭,那时候张朝阳是特别执着、勤奋、努力的改变世界。我跟张朝阳有很多智慧给到我,我可能也不会回国,也不会有后面的一切。
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张黎刚:离开艺龙是因为看到了人性丑恶的地方
李非凡:
后面有了艺龙。
张黎刚:
对,艺龙也是当初我自己跟几个朋友一起创业的一家公司,我觉得基本上从一帮热血青年到面对不同人生与事业的残酷,到看到人生丑恶的地方,真善美的地方都是在艺龙看到的。
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李非凡:
您觉得这些真善美和丑恶的地方是哪些呢?
张黎刚:
我觉得就是说真善美的地方就是一帮有理想的年轻人,那时候大家特别单纯,互联网改变中国,没有太多杂念。另一方面丑恶的地方就看到这些人性的一些丑恶的地方,为了利益可以放弃道德准则的事情,我觉得我永远不会去做,但有人会做,所以这样的公司我认为说最终无望可为,我自己就离开了,因为我觉得我不屑再这样做下去。
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李非凡:
其实反问当时那个互联网的创业环境,和现在相比的话您觉得有什么相同有什么不同地方吗?
张黎刚:互联网创业最关键在于商业模式
张黎刚:
如果说相同的话,永远有一帮年轻人,热血青年在里面。不同之处我是觉得在那个时候,拿钱不像现在这么容易,当有很多钱的时候,有的时候就是说反而会给你加长犯错误的时间,当你活都活不下去,当你已经不能说我再不能踩空的时候,我自己觉得商业模式更容易会创立出来。
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李非凡:
您的意思就是说在互联网创业过程中,商业模式是最现实也是最关键的一个因素。
张黎刚:
我觉得是最关键,我觉得不在公司拿多少钱再说,对创业者最痛苦的事从一个想法到最终创立商业模式之前这段时间最艰难的,找到一个模式真正能够把你公司发展下去,能够更快发展,能够造一个品牌。
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张黎刚:一个公司连行业前两名都做不到 就别做了
李非凡:
这个评判的标准是盈利和赚钱吗?
张黎刚:
我觉得也要看,就是说如果规模很小,比如在行业市场中份额也很低,你虽然盈利了,赚钱也没有意义,如果我判断说最低你这个行业是不是真正成长起来了,还是很小的行业。这是第一个。
第二,你在行业里面地位,第一名、第二名还是排第三名,排第三名的时候我觉得不用做了,因为至少排前三名才可能冒出来。
第三块,最终确确实实一定要盈利模式了。
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离开艺龙后,一本杂志意外地引发了张黎刚对美国健康管理产业的关注。美国最大的产业就是健康医疗,占GDP的14%,欧洲占8%,中国现在还不到2%。另外,在美国有超过9000万人使用健康管理服务,而中国这方面几乎还是一片空白。看准了这个商机,2005年,爱康网正式上线,在经历了与上海国宾体检的合并之后,线上线下渠道最终定型。2014年4月9日,爱康国宾正式登陆纳斯达克。
张黎刚:医疗行业不能降价 否则一定牺牲服务品质
李非凡:
您刚才讲到是大家都在讨论的悖论,就是规模化和利润盈利的模式究竟怎么平衡?您觉得作为几次创业的商业的先驱者来看,这个平衡点在什么地方?
张黎刚:
我觉得看什么样的公司,对于互联网公司,亏损期你可以拉得长,如果你确实能够很好的方法能够尽快积累客户基础,就像当初淘宝把ebay打掉的时候,你说这个行业里面已经没有人的时候,就剩下你的时候,最终你说了算怎么定价了。如果有些行业它发展也没那么快,并且你就算说我不盈利,亏损,对你业务的发展也没那么大帮助的话,你干吗要这样去做。我们爱康国宾而言,我们这个行业而言,一定是一分钱一分服务,如果说按照我们现在这种服务行业,如果说尽快降价的话,你是可以得到更多客户的,但你牺牲的一定是医疗的质量这时候,不可能的事情。当你在互联网行业那么大爆发力增长的时候,当你规模足够大的时候,确确实实就是说你到那时候再来定你的盈利指标。所以你看到阿里巴巴的利润率在BAT当中你看它多高的利润率。当这么大的份额定价权在你手头的话,利润就变成你说了算了。
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李非凡:
爱康国宾会这次抬高门槛规模化的竞争策略。
张黎刚:健康行业格局已定 新的体检机构肯定没戏
张黎刚:
我们这个行业,健康体检行业,其实已经有一定的门槛了,因为这个行业是以B2B为主,企业为主的,所以新的进来的机构基本上没戏的了,新进来的体检机构基本上没戏的了,肯定没戏,就算他们有钱,土豪,一下子说爱康几十家体验中心,我马上造多少家体验中心出来,我就算把体验中心造出来了,凭什么说你一下子建立很好的医护团队呢?你说你要挖人吗,一下子挖到这么多人吗,你就算挖人来了,这行业不是暴利行业,我们这个行业税后率也就11%,这是一个正常利润的行业,在这种情况下你就算新进来的机构,提供这些以企业为主的机构基本上格局已经定了,我们壁垒更多说提高服务品质,医疗设备投入,这样让客户愿意支付更多的费用,为什么一定要这样做呢?当你只有付出更多的费用,你更新升级你的设备,升级耗材,做好团队,你才能减少你的医疗风险,进一步提升你医疗方面的专业性。而这个不是靠降价来完成的,降价牺牲的一定是医疗品质。
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李非凡:
您是做爱康网起家,后来您和国宾体检进行一个实体和互联网思维公司这样一个结合,这中间整合过程是不是有很多的困难和水土不服?
张黎刚:爱康从线上走向线下 深层原因是被逼无奈
张黎刚:
其实最难的还是在这里面跨出第一步,第一步决定从一家互联网公司走到线下来,其实对我是很挣扎的,其实爱康是当初在十年前,我们靠互联网思维获得客户了,在爱康出现之前,这些大公司几千名几万名公司分布在全国各个城市,它的总部不知道它的员工健康状况的,也无从进行管理。当初我们想一家公司,一家500强公司说你所有员工体检外包给爱康,爱康帮你在各个城市造体验中心,我们建一个网站,你员工通过我预约就可以了,后来我们人工的把所有员工的异常指标全统计出来,送给这些公司。
2005年的时候,其实创立这么一个模式,爱康一下子获得了很多500强企业的客户。但是问题是说通过建立这么一个平台获得了流量与客户,照理说你获得了流量就获得钱了,后来发现不是,为什么呢?体检是稀缺资源,我没地方落单,我如果把他们送到三甲医院去,我会赔钱,因为三甲医院它不会给我打折,如果把他送私营体验中心去,但是它在收费价也比较高,我也赔钱。其实对爱康来说由于深层原因被逼无奈,最终说让我放弃只做一家纯粹的互联网公司走到线下来,所以后来跟国宾合并,成了爱康国宾。我觉得如果说爱康当时没有这样做,可能是个几千万人民币收入的公司,我们在2014年大概收入接近17亿人民币。
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李非凡:
据我所知,爱康这边可能有一些,有几十家自营医疗机构,包括你有线下的体检中心,会不会这样的一些硬性的资产在未来成为一个资本,因为您毕竟是一个互联网起家的。
张黎刚:未来医疗资源会继续稀缺 我们会持续买进
张黎刚:
其实我觉得不会,因为在未来很多年医疗资源将会继续以稀缺资源存在,其实李嘉诚最近出售一些资产,那就是说,他发现如果这个资产已经没有升值空间了,或者说升值空间有限,他就会处理掉。我为什么讲医疗资源会长期作为稀缺资源存在呢?我们首先看医生的比例,每一千个中国人差不多1.5左右的医生,在美国是2.2,在欧洲一些发达国家是3.3,也就是说未来很多年当中中国的医生是长期稀缺资源,第一个。
第二在欧美医生都是医学博士,中国大多医生都是本科生,他们不管敬业各个方面,我相信跟那些在美国受了那么多年医学博士教育的人的经验是不能比的,所以在未来的很多年当中,中国医生的服务水平一定是有限的,并且说有一些医患矛盾导致很多人不愿意当医生,所以这样导致结果说这个比例还会,因为医生跟人口比例还是比较悬殊,我觉得供不应求会继续存在,特别高质量的医疗服务。所以我觉得医疗行业里面远远没到说出售资产的地步,所以对稀缺性优秀资源我们会继续买进。
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层出不穷的医患矛盾,始终是医疗行业挥之不去的梦魇。中国医院协会数据显示,每年每所医院发生的暴力伤医事件,从2008年的20.6次上升到2012年的27.3次。医患冲突的根源何在?互联网+概念的介入,会如何改变传统医疗的服务模式?作为从业者,张黎刚所秉持的“用IT技术武装健康管理”的理念,在其中将会展现怎样的价值?
李非凡:
从本质上来讲您认为爱康国宾它更倾向于一个互联网思维的公司呢还是一个传统的?
张黎刚:我将60%时间放在移动医疗的业务上
张黎刚:
我们的收入主要靠线下来这些收入,我们确实也在网上销售一些我们的服务与产品,也卖出去了,但是绝大多数还是来自于这些线下的业务。所以我们接下来整个爱康集团也在做重组,第一块就是说我们最重要业务也是体检;第二块线下业务我们推的是牙科业务,牙科是B2C轻资产的业务;第三块就是移动医疗,我会亲自负责移动医疗这块产品开发与推进,我60%时间可能都会放在移动医疗这块来。我们觉得通过移动医疗这个平台,最终我觉得在消费者与医疗服务机构中间终究这个平台是移动医疗平台,你需要一个招呼面,当进入这个移动应用,进入医疗应用的时候,我们实际上这个界面有一天是我们爱康的界面。
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李非凡:
您的移动医疗大概是一个什么样的商业模式?
张黎刚:
移动医疗下有平台性的公司,移动医疗有一款一款应用性的APP,那我觉得一个一个还是孤零零的,还没有把它串起来,我觉得没有人意识到这个平台,所以还没有说把它平台化。
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李非凡:
所以说您想做一个整合。
张黎刚:
不是整合者,有些应用我们认为还有戏,你就自己去开发了,我们自己做不了第一第二名,我们去跟人家合作了。
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李非凡:
您觉得互联网的思维,包括这些移动医疗这些新的思维方式,如何能够解决中国既有的医疗资源稀缺,医患矛盾尖锐的社会现状?
张黎刚:中国14亿人却只有500家高质量的医院
张黎刚:
我觉得第一很多暴力事件都在医院里面发生,不少人,首先我觉得因为由于现在医疗体制,很多医院的收入,50%都来自于药,当你50%的收入都来自于药的时候,以药养医的矛盾就非常突出了。并且就是说现在大多数的社保、医保没有建立过一个价格杠杆。我看最好的医生代价与看那些普通代价差不多的,我当然请最好的医生了,这样导致结果矛盾非常突出,就是说那么多人就等着看专家,等几个小时挂号。你想想你再去排队交钱做化验,取药,这样导致每一次看病都是一个痛苦的经历。这样一定有很多怨气,病人很多怨气,医生也很多怨气,导致结果说各种各样的矛盾在医院里面存在。现在医院已经从以前拥有稀缺资源,作为一个强势群体,在一定程度上也成为被伤害者,成为弱势群体,我们其实有时候看到医生被伤害的情况真的是惨不忍睹,我觉得如果当一个国家医患信任度一旦被打破了,受的危害是巨大的,因为每个人都会生老病死。
张黎刚:中国不需要高端医疗设备 而需服务模式变革
所以我认为说移动医疗的时代真的已经到来了,因为这到了如果再不解决的话,这条路会越走越窄。所以我认为未来在中国医疗服务不是需要说我们需要高精尖的医疗设备拯救更多的生命,我们更需要是服务模式的变革,我觉得移动互联网在里面可以发生价值。
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数据显示,2012年至今,我国移动医疗市场已从不足2亿元增加至28.4亿元,预计2017年将突破125亿元。2014年腾讯两个月狂砸1亿7千万美元,入主丁香园和挂号网。从天猫医药馆到支付宝牵手海王星辰,阿里巴巴一直想借用移动医辽打开通往未来医院的大门。此外,百度、小米等企业也都在纷纷布局。移动医疗未来的格局走势如何?又将如何改变传统医疗服务形态?张黎刚有自己的看法。
张黎刚:
举个例子,你挂号,你网上挂,你要挂这个专业挂不到,难道没有这个专家世界不转吗?推荐几个跟他水平差不多的医生嘛。你为什么不能做个智能化的系统帮你推荐医生呢?这是第一,不要去排队。
第二点,不管你是一号八号二十号,你在APP上面显示,系统一设置好,它提醒说你说OK,现在已经开始几号了,你该动身了,减少病人在医院待的时间。我们现在在准备发布的爱康移动医疗的一个新的应用产品,叫导医通,我们希望这个打通医生、医院与患者三者之间的关系。
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李非凡:
其实就中国这个医疗资源匮乏的一个现状,有没有可能结合全世界的医疗资源跟互联网统一在一起,因为您知道癌症在美国的治愈率比在中国高很多,有没有可能我们跟代购一样,把世界上医疗资源整合起来,您会干这样的事情吗?
张黎刚:跨国医疗资源整合 只能是小众服务
张黎刚:
确实在美国平均下来癌症的生存率要高于中国的,它并不是一个简单的说某个环节,它整个服务体系,让人在美国有机会,每个病人得到更多的治疗的方案与关心。并且全世界最新的药物都是,绝大多数世界上的药物都是美国批准的,这导致很多药进入中国病人用的时候已经几年以后了,所以移动端跨境的这种沟通资讯能解决一小部分问题,但是大问题其实是解决不了的,因为能有这样服务的一定是靠收入人群,收费一定是不低的,所以他一定是小众性的服务。
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李非凡:
我记得您说未来医疗的市场主导的一定不会是BAT,为什么会讲这个?
张黎刚:未来主导医疗市场的一定不是BAT 他们不专一
张黎刚:
因为BAT它不专一,它有太多事情要对付了,它要靠它的平台进入各个领域,当你进入各个领域的话,它怎么可能跟它专注于某个领域的机构比呢?医疗行业是监管最多,并且这个行业是稀缺资源,稀缺资源意味着什么呢?意味着你的流量没用,只有当它服务过剩的时候需要流量,当你的服务与产品本身稀缺的时候不需要你带客户,所以我觉得在医疗行业当中,我觉得最终能够在这个行业里面真正能建立一个最大的一个平台公司,我不认为是BAT。
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李非凡:
他们有没有可能通过资本的力量整合到
张黎刚:
我觉得它可以买了,问题是它太多公司要买了,它真的花巨大的钱,可能有人也会心动愿意卖的,但是我觉得我们拭目以待,但是我觉得它有太多地方需要进入了。
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李非凡:
我可以这么理解吗,您觉得这个行业还是有很多创业公司所耕耘的可能性在里面。
张黎刚:医疗创业比纯粹互联网公司机会更多
张黎刚:
我觉得可能比其他纯粹互联网公司机会更多,因为这个行业里面并不是充分竞争的。
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李非凡:
这个行业它的监管,它的进入标准进入门槛,有可能在未来某一天放开吗?
张黎刚:
我觉得会,但是是个比较漫长的过程。
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