科技猎男士创业先锋CY861：新榜创始人徐达内
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NO.CYXF1-861；参考时间2015年10月；原作者：Becky,梅花网小A
新榜创始人徐达内
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关于连续创业：创业表面光鲜，但甘苦自知
徐达内告诉我们，他的每一个创业项目，都是有逻辑、有脉络的，比如创立EG365、《媒体札记》时结识的技术人员、工作朋友、项目资源，都能够用在新榜上。
然而，他的创业经历虽然在外界看来是成功的、盈利的，但也并非一帆风顺，中间走了不少弯路。让我们从EG365开始，从头了解他的创业之路。
梅花网：EG365的业务需要很强的设计功底，但您是编辑出身，很好奇当时您为什么想要成立EG365呢？
徐达内：在创立它之前，我积累了很丰富的制图经验。刚从复旦毕业时，晚上在《文汇报》上班，白天事情不多。因为当时喜欢设计，所以白天就在丽人广告免费干活，在他们的创意部学习Photoshop、illustrator的制图软件。
我把在丽人学到的制图技术运用在《文汇报》的编辑当中，98年长江大洪水在《文汇报》上的信息图，就是我做的。于是，我在《文汇报》一边当编辑、一边当美编，还完成了2000年《文汇报》的改版，很有意思。
后来，我和复旦的校友莫名其妙干起了EG365，却奠定了中国在外包信息制图的产品标准。因为复旦的校友是医学院的，没有制图方面的经验，我们就网上招聘了一些人，所以说是莫名其妙（笑）。我们主要服务的是政企客户与媒体。媒体这块，我们通过代理商做媒体的销售。而政企客户，我们就直接联系，为他们打造品牌。
通过案例积累，我认为EG365做到了在可视化信息图谱这一细分领域的行业标准。
梅花网：您刚刚提到因为喜欢设计而创立EG365，这之后的创业项目，也与您的兴趣有关吗？
徐达内：2007年，当时EG365的业务稳定，在经济收入没问题的情况下，我想尝试新挑战，做些新项目，所以做了《媒体札记》。很有意思的是，FT中文网《媒体札记》专栏在雏形时期，我也没很在意它的发展规划，而是水到渠成，越写越有干劲，就持续做了。
梅花网：人的精力毕竟有限，很好奇您管理时间的方法是……？
徐达内：我的确在同一时间，同时管理很多创业项目，可能局外人觉得每个项目都很成功，但创业是人前光鲜，甘苦自知。这种管理方法存在着很大的风险——精力分散会增加创业失败的几率，这是我现在回顾之前的经历所总结的。
比如EG365和《媒体札记》同时运作，我走了不少弯路，把更多精力放在《媒体札记》上，忽略了EG365，不能让公司拓宽发展，延误了它的发展周期。可以说，EG365并不是我最优秀的项目。
所以，现在我尽量避免同时进行多个项目，把99%的精力，都放在新榜上。至于《媒体札记》这一块，现在我是请团队帮忙打理，做了些转型，让他们去探索。
梅花网：您在不同创业项目上，管理团队的方法有何不同？
徐达内：EG365和《媒体札记》都是我熟悉的领域，我明白整个产品的逻辑，所以我在管理上有充分的信心与掌控能力，可以“一手抓”。
但是，新榜不同于前两者，涉及到更宽的领域（数据挖掘、品牌咨询等），而这些领域是我所不熟悉的。所以，我需要进行角色转变，将权利下放给技术领域的合伙人，帮助我让公司越做越大。
总结而言，就是文科搭配理科，需求搭配路径，一起合作。
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关于新榜：以数据为核心。我们不生产数据，只做真实数据的搬运工。
梅花网：创立新榜之初，为什么首先发展排行榜的业务？
徐达内：首先，在写《媒体札记》时，我在写作过程中发现了数据的重要性。比如，我在写选题时会思考：“这个选题因何而来？是否是大众所关注的焦点？它是否有成立的价值？”而数据统计能够告诉我某选题的被报道数、曝光度等，让我判断它是否有被写价值。
再次，微信公众号的数据非常庞杂，行业内并没有一个标准，能够判断所有公众号的价值。
最后，“去比较”、“看大趋势”是中国人的常见心理，所以我们想建立“排行榜”的形式，建立最直观的判断标准。
梅花网：微信平台很少对外公开数据资源，很好奇新榜为什么能够获取微信的一手数据？你们之间的合作有何渊源？
徐达内：其实，微信的数据接口是公开的，考验的只是稳定数据采集的能力。对于普通的程序员来说，采集100个公众号的阅读数完全没问题，但如果要他每天采集17万个公众号，这就需交给专业团队来完成。
我可以毫不夸张地说，新榜，是国内唯一一家能做到采集这么多数据的公司。这都多亏了我的三个技术合伙人，他们有全国顶尖的数据挖掘能力与优秀的专业背景：两个是北大金融工程专业的硕士，一个是南加州工程管理的博士。
另外，我们与平台方的合作，也能获取更准确的数据。比如我们在合作中，扮演了第三方的角色，比如联络自媒体工作、政策说明工作。
梅花网：在新媒体上，充斥着大量水军，这会影响数据的真实性。请问新榜是如何解决此问题的？
徐达内：水军刷粉丝数、刷阅读数是行业的消极现象，但它也确实存在。一般来说，靠软件刷出的阅读量，还是有些痕迹可寻，这在我们所提供的增值服务中都能显示。
因此，新榜能够解决的，一是进行监测服务，采取分钟级、秒级监测方案，二是通过与最早数据（未刷数据）的比对，来鉴别公众账号流量的真实与否。
梅花网：现市场上有许多家公司都在做媒介资源业务，你们平台的特色是什么？最大的竞争力在于……？
徐达内：首先，去中介化，自助交易。不阻碍广告主与自媒体的沟通，鼓励直接沟通。其次，免佣金，无差价。你会发现，在新榜上的接单服务都比同类公司便宜一些，这是因为我们不收取服务费。为什么不收钱？说白了我建立这个媒介资源平台，是想通过他们的交易，来积累数据，让我们数据库更加完备、标准，最后建立起行业的价值标准。
而我们关键的竞争力，在于我们能够解决广告主的痛点。比如我们的自媒体交易服务，可提供发票（有些新媒体无法提供发票，导致交易难以推进）、资金担保（7日付款）和效果监测。
梅花网：目前，新榜如何规划盈利模式？
徐达内：第一，通过增值服务，比如成立子公司博选优采，做媒介执行。第二，通过渠道评估，排除有造假前科的公众号。第三，通过为媒体主创造更多的变现模式。
梅花网：前不久，新榜刚获2020万A轮融资。融资后，新榜的计划如何？
徐达内：第一，进一步完善新榜，建立营销品牌价值榜。让新榜除了显示公众号排行榜，还能显示KOL能力、内容营销价值、广告交易信用的相关数据。第二，提升数据产品服务的能力与水平。第三，优化网站体验，为新媒体用户提供更好的咨询。第四，尝试开拓新业务，比如资本对接，版权开发和ip开发。
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关于自媒体营销：微信自媒体处于去泡沫化阶段，仍有上升空间
梅花网：据新榜发布的数据报告，微信公众号的阅读数有下降趋势。（点击查看报告）您觉得这意味着自媒体营销的没落吗？微信营销发展至今，您认为它处于什么阶段？
徐达内：过去一段时间，微信公众号平台处于野蛮生长时期。大量的水军为了能捞一笔，去刷数据、刷阅读量。而现在，随着微信规则的完善，这种现象慢慢减弱，在一定程度上造成了阅读数的下降。这也意味着微信公众号平台正处于去泡沫化阶段，并不会没落。自媒体需要通过数据，合理地判断受众的用户画像，让营销达到最好的效果。
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NO.CYXF1-861；参考时间2015年10月；原作者：李冲
恭喜“新媒体第一站”新媒体排行榜完成2020万人民币的A轮融资，估值2.02亿人民币。新榜提供了大量可视化信息和丰富的行业数据，让新媒体从业者获益很多。愿他们在接下来的日子里越办越好。
新榜的创始人徐达内在江湖上声名赫赫，他担任过东方早报副总编辑，却在07年激流勇退，投身新媒体的各种尝试。在接受采访时，他直言不讳――与其说我是个文化人，倒不如说我是个生意人，因为对他而言，创业让他变得纯粹，专注于成就一门生意。
不过作为一个创业者，他也会觉得精力有限，所以就更加注重保养自己的身体：
“这些年来，越来越感受到创业需要好身体，一直保持正常的作息，每晚十点多睡觉，因为熬夜带来的损失得不偿失；另外，每周坚持运动，与朋友们一周踢两场足球。”
无偿实习，发现数据可视化方向
“读大学的时候我其实对设计很感兴趣，很想去奥美等广告公司，进报社后任夜班编辑，白天时间很空，就去一家广告公司实习，当时我说我不要钱，就是来玩儿的，机缘巧合竟找到数据可视化方向。”
新媒体排行榜创始人、看榜科技CEO徐达内是复旦大学新闻系93级学生，1997年他大学毕业时，刚好赶上媒体技术变革――从铅字印刷到激光排版，年轻人由于具备工具上的优势，快速介入PC端，脱颖而出。也是在这时，徐达内机缘巧合“邂逅”了信息可视化的方法，即将文字、数据等繁琐信息通过更易理解的图片形式展现出来，直观地进行解读。
当然一切偶然皆必然，这源于他大学时对设计的爱。
1997年大学毕业后徐达内进《文汇报》值夜班，白天时间很空，于是想找个广告公司实习，当时选择了上海最大的民营广告公司“丽人”实习，不要钱，就充当免费劳动力，跟着大家学习各种软件。1998年长江洪水时，徐达内学会了画洪水分布图，成为中国最早一批在纸媒里做信息图表的人。
2007年，而立之年的徐达内脱离传媒体制，走上创业之路，他的公司开始向国内媒体批量供应信息图表，并成为新浪、腾讯的供应商，媒体业务之外，利润最高的是给商业公司以及给政府机构做项目或科普画册等，比如核电站科普。凭借“信息可视化”的前瞻性项目，他不仅逐步实现了财务自由，也积累了技术团队力量。
在新媒体的世界里，徐达内一直在创新，2008年开始，徐达内受邀在《金融时报》FT中文网开设专栏《媒体札记》，以点评的方式把各家媒体对同一个热门话题的言论总结贯穿起来，探寻中国的舆论生态，热评冷析，亦庄亦谐，迅速走红。媒体札记也被称为观察中国媒体最好的眼睛。随着互联网时代的变迁，媒体札记已经从最初的专栏、博客文章、RSS订阅，演变到现在的APP，附有子产品“听海”、“传媒行业情报”等等。
“数据可视化加媒体札记，文理科相结合，做出了第一个新媒体排行榜，现在新媒体排行榜拥有中国最豪华专业的团队，人们对榜单太有兴趣了，有人称，我是要做新媒体界的‘福布斯’。”
每天读30份日报、三四百评论
看过媒体札记的人一定会被里面超多的信息来源所折服。据了解，徐达内每天早上要读30多份日报的头版、要闻版、评论版，还要阅读三四百个微博、微信意见领袖的评论意见等，才开始下笔。“观察对象的名单其实都是相对固定的，很早就萌生过要做排行榜的想法。”徐达内发现，信息可视化项目团队拥有精准抓取数据的技术优势，而写专栏媒体札记，需要关注比常人更多的微信号，拥有足够多的样本库，文理结合简直锐不可挡。于是在微信公布公众号每篇文章的阅读量后一个星期，徐达内迅速抓住时机，推出了中国第一个新媒体排行榜。
之后，徐达内以及团队处于打了鸡血的亢奋中，联合人民日报对政务双微进行排行，并针对各地区地域排行榜，目前已经与29个省市的主管部门或主流媒体建立合作，在江苏是与扬子晚报联合发布榜单；细分到各领域，分类包括健康、旅游、文化、时尚、科技等各个精细榜单。一时间声名大噪。
当前，徐达内99.9%的精力用在新媒体排行榜上。他拥有国内最豪华专业的评估团队，复旦大学新闻学院提供全方位学术支持，新浪、凤凰、搜狐、网易等各种来自学界业界的大佬都是他的顾问团成员，发布的排行榜已然成为媒体江湖汇总的兵器谱，是媒体江湖人士必读榜单。
在自媒体的世界里，徐达内一直紧随时代潮流，快速创新前进。
不想做赋闲的领导，投身自媒体
那时候年少轻狂，拿遍了传统媒体所有的奖项，“不甘心”那么早就走上领导之位，便“不安分”地想跳出体制，去做些新鲜、有意思的事。
大学毕业后，徐达内进入《文汇报》工作，对待工作的热情简直令人望尘莫及，没几年，他就可以从选稿子、编稿子、排版、做美编、上电脑等所有程序全部搞定。
“一进去就开始做头版编辑，2001年刚入职四年，就成为报社历史上最年轻的主任助理，当时得到锻炼最大的一件事是被授予了主持整张报纸改版的职责，我当时只是年少轻狂的小伙子，也不知道当时是怎么做到不知天高地厚地轮流跑到各个部门去给各位前辈作动员工作、给那些老师们定规矩。”
徐达内陷入沉思中，“当时一些版面设计、基本风格基本上都是我定下来的，一直从2001年沿用到2014年，改版成功那年，我在报业集团劳模榜上排名第一，也是破了个最年轻的纪录。”
徐达内很感谢当时领导给予的机会，因为他在这个平台上，（投黑马tou.vc专注于文创领域的众筹平台）拿到了传统媒体几乎所有的奖项。“报社、集团的各种奖基本都拿过，中国新闻奖版面金奖也拿过，2001年，报社保送的10年20个好版面中，我的作品占据了13个。”
当拿到所有的成就后，2003年，现在澎湃CEO的邱兵――辞去文汇报的中层干部职位，着手创办了《东方早报》，当时，邱兵只要求从文汇报带走一个人，便是徐达内。因此徐达内也成为东方早报创始人之一。然而，被推上副总编领导岗位的他，不适应了。徐达内还没有做好充分的心理准备要进入领导状态。
“距离业务部门远了。感觉自己就像是被供奉在神坛上的佛龛，每天交版时间为12点，11点时版面拿过来，只有一个小时的时间，一般只能改改错别字，做了那么多年编辑，却逐渐远离业务一线，觉得有些失落。”
徐达内表示当时太清闲了，在一个周末副总轮流值班时，来劲儿了，把头版头条从头到尾彻底修改了一遍。“第二天记者说，我的稿子不是这样啊！但是于我而言，就像是一直在当教练，终于有机会去踢了一场球，太过瘾了！”
徐达内当上副总编时才27岁，浑身充满了力气和激情的他却只能在相对清闲的高层管理岗位赋职，想做些更有意义的事，于是辞去副总编身份，投向了新媒体、自媒体的怀抱。
不过现在，作为看榜科技CEO的徐达内，已经在逐渐适应管理岗位。“现在公司整个团队不到70个人，以前我总是亲力亲为，现在也在逐渐放权，让合适的人去合适的岗位。”徐达内感慨，团队成员在做事时，可能会有令网友不满之处，但长痛不如短痛，必须容忍缺憾，给他们机会，他们才会成长，就像当初文汇报、东方早报领导给自己机会一样。
最大收获是自由而无用的灵魂
1977年出生的徐达内上学早，在班上是最小但成绩最好的学生。采访徐达内时恰逢情人节，他笑称，“我高中三年给女生送了三年情书呢！”正当记者惊诧准备八卦之时，他幽默地表示，帮别人送――情书快递员，“当时我年纪小，不开窍，找我代送情书安全，不用担心被偷看或被截留。”高考时，徐达内以安徽宣城地区文科状元的身份考入复旦大学。“在复旦最大的收获或许就是培养了自由而无用的灵魂吧。”徐达内笑着说。
现在，徐达内需要统筹管理EG365信息可视化、媒体札记、新媒体排行榜三个公司，如何保障精力？“这些年来，越来越感受到创业需要好身体，一直保持正常的作息，每晚十点多睡觉，因为熬夜带来的损失得不偿失；另外，每周坚持运动，与朋友们一周踢两场足球。”
所以，你应该知道，他为何叫徐达内。
快问快答
L=李冲（扬子晚报）
X=徐达内
L：你为何会选择笔名来代替真名？
X：2008年开始写媒体札记时，因为不可避免涉及到对过去任职媒体的点评，因此为了避免麻烦，就用了笔名，后来习惯了，就一直沿用下去。除了身份证上还是真名，其余都用徐达内。2008、2009年甚至一直没有用过真人照片，一直都在用漫画代替，后来FT中文网要求所有专栏作家必须要用照片，才放上去一张。
L：你为何会取名徐达内，因为热爱足球？
X：在这个笔名之前我用过老徐，那会我才刚过30岁，叫老徐不够老，叫小徐又不够小，后来在FT中文网做编辑的朋友给我取名徐达内。因为我姓徐，姓肯定是不能改的（笑）。而且你知道我很喜欢齐达内嘛！
L：发现你一直在新媒体领域开拓创新，为什么会有这么多创意？
X：其实很多新领域的开拓，都是水到渠成自然而然的事情。在我看来，每一次创新都是“物竞天择”的本能吧！
L：你认为2015年，自媒体将会呈现怎样的发展趋势？
X：2015年，将有非常大数量的自媒体出现衰退与重新洗牌。自媒体的野蛮生长已经结束，那些精细的、定位精准的自媒体才能活下去。自媒体的切口将越来越小，越切越深，符合这种条件的自媒体在商业价值领域将有非常多的机会。
下一步新榜何去何从？
以下采访摘录，来自媒记（ID：xdnmtzj），感谢媒记君对插坐学院的授权。
媒记君：A轮融资后，新榜下一步的方向有哪些？
徐达内：A轮融资后，我们现有的数据咨询业务和广告匹配交易平台将进一步提高服务能力和水平，同时也将去探索一些新的内容，加快对整个新媒体产业链的覆盖，成为行业资源分发枢纽。我们将探索的内容包括版权开发和资本对接等。上周，我们已经和东方雍和版权交易中心开展了版权印的合作，还会尝试版权整体输出，甚至IP开发等。资本对接方面，我们也在尝试扮演一个FA的咨询顾问角色等。
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