男士创业先锋SX855:赶集网创始人杨浩涌
NO.CYXF1-855;参考时间2015年7月
赶集网创始人杨浩涌
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“渡尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇”。用鲁迅先生的这句诗来形容今年赶集网与58同城的合并恰如其分。2015年4月14日,当赶集网CEO杨浩涌和58同城CEO姚劲波的手握手的照片在网上流传开来,证实了这58赶集合并传言的时候,这两家自创立之初就相互视为死敌的生活信息分类网站巨无霸,十年来的恩恩怨怨,似乎在那一刻都不复存在。很难想象,这是两家半年前还在打着各种口水战、广告战的老冤家,会以如此的方式结束彼此的战争,这不禁让外界对此则有着各种各样的猜测。《总裁在线》有幸约访到赶集网CEO杨浩涌,这位事件中心的当局者,首次通过视频的方式回答了赶集网和58同城合并之中,涉及的种种不为人知的细节。
和58都意识到即使赢了对方也没意义
权静:
其实在这次的合并之前,你们一直是双方非常激烈打得很厉害的状态,怎么忽然就话锋一转就合并了呢?
杨浩涌:
还是环境的变化,我之前说如果只有分类信息,可能再打五年十年也没关系,那有可能这个再这么打下去,再过两三年,你发现打败你的不是你的竞争对手,即使我们把58彻底打败了,或者他们把我们彻底打败了,你发现自己还是失望了。
这场战争已经是一个巨型战,整个公司几千上万人投入这个兵力里面,所有最优秀的人才,钱跟物,包括我每天脑子里想的都是这样的一个事情,把58干掉,其实你发现这个市场只剩你们这两个对手了。如果合在一起的话,是不是我们有更多的钱和人力物力去节省出来做很多事情,这是我们最近几个月一直在做的事情,很多创新项目,我们现在可以有钱去孵化,轻轻松松省一个亿出来就可以做很多很多事情。物极必反打到了顶点就会有转折。
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权静:
所以我看到一句话,说如果继续打的话可能即便赢了当下也会输了未来。
杨浩涌:
是这样,有的时候的确是这样,物极必反,打打打,打到最后,打到最高点的时候都受不了的时候一下就到了一个大的转折点了。
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权静:
但是我相信这里面,虽然你现在已经可以很心平气和陈述利弊,能说出就算赢了当下也失去未来这样非常理性有远见的话,但是这也是人之常情,人在短期的胜负酣战当中是很难放下胜负心,一定要把你打败了这种情绪,而去接受这样一个转变。
杨浩涌:
其实第一个过去从去年下半年开始我们业务,双方开始有意识的差异化了,他们收了来居客做房,做了到家,生活服务,我们启动了蓝领招聘和二手车。
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权静:
那只能说幸运吗?
杨浩涌:
我觉得是不是在打的比较久的时候,都开始有意识的避开对方已经启动的项目了。
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杨浩涌:曾经觉得认为早晚会干掉58
权静:
但我也看到一些媒体的报道,其实你是不太见他,他说找你聊聊你是抵触的是吗?
杨浩涌:
对。
我们去年增速大概150%,58当时是70%左右,如果你是这样的,那肯定你会觉得就是时间的问题,反正我早晚干掉你,从创业者来说我肯定是信心肯定也是有的。
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权静:
什么让你发生了变化呢?
杨浩涌:
我觉得这个变化是从去年下半年开始,双方开始推出创新业务的时候那就会说你这边还在打,这边还有一个你觉得特别好的业务要去做的时候。
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权静:
就无心恋战了有没有?
赶集和58合并最不开心的是广告位商
杨浩涌:
有点这个意思,说实话,不打以后轻松非常多,省了很多无谓的花费,我们在很多广告位上竞价双方标价标到五倍甚至十倍同样的位置。
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权静:
所以最不开心的原来你们当做他们大金主广告位的提供者。
杨浩涌:
对,我们之前花了很多冤枉钱,比如同样一个位置,一百万一个月,对方说你们二选一,你们俩竞价吧,然后就跑到一千万去了,因为双方都不差钱,就打嘛。
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权静:
最开心的是提供广告位的人白赚九百万。
杨浩涌:
对,我们每年做几十部电影电视剧的植入,即使这样大一个量级,我们最后变成什么呢?很多电影公司说我们第一次发现好象甲方现在比较乙方了,我们抢一个植入的时候会主动约拍片方说我们进去吧,花钱的反而去求别人了。本来就是不合理的,所以这种情况不可能长期存在的,我们两家打打,一方把另一方打掉了,要么就合,就这样。
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未来高度竞争领域的对手会趋向合并
权静:
这会是现在互联网创业的大趋势吗?这一年之内我们已经目睹了三起这样的合并案。所以这是未来的趋势吗在你看来?
杨浩涌:
我觉得可能今年的发生原因也是在这些领域都是非常高度竞争的,我一直在说物极必反,,大家发现真正可以挣钱那块对手已经跑得非常快了,如果你在这个品类上接着打那可能就完了。
最后战胜你的可能不是你眼前这个竞争对手。
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权静:
所以你为了防止这种情况出现,就两个人别再打了,咱们抱团取暖,共同去占领机会。
杨浩涌:
打了五年,即使打赢了,那又怎么样?你发现其实在整个市场上你输掉了。
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据相关公告,赶集网和58同城的此次合并,去除58同城的对外投资,两家公司此次的合并将采用约5:5换股的形式进行。两家也将组成新的58赶集有限公司而杨浩涌与姚劲波将出任新公司的联合CEO,并同时担任联席董事长。结果看起来皆大欢喜,但合并的过程并非一帆风顺。合并的另一方,姚劲波甚至在事后坦言:“谈到最后,最大障碍是人性。”来吐槽合并中遇到的种种困难。
权静:
当时合并克服最大的障碍或者最大的挑战是什么?
杨浩涌:
我们股东太多了,他们股东也很多,所以在整个谈判的时候,其实是挺复杂的,因为每方都有每方的利益,每个人都有自己的角度和看法,所以最后其实挺复杂的一个,我觉得都可以,最后都可以拍成一个电影了。
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权静:
现在看是一个很公平皆大欢喜的结果吗?还是说老姚觉得他亏了。
我和姚劲波都觉得自己吃亏了
杨浩涌:
对,他觉得他亏了,我觉得我亏了,这个是双方最终在找到一个平衡点。我们在一些业务上双方有各自的分工,在一些大的决定我们在董事会范围去讨论,
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权静:
其实比较你们两家公司区别的时候,有一个很重要的58上市了,在2013年,但赶集一直没有上市,这是基于一种什么样的选择呢?
杨浩涌:
其实在58当时上市的时候,其实我们面临压力还是蛮大的,但是最终看下来,其实上市它有它的正反面,对我们来说那几年是我们最黄金的时间,我们保持我们的灵活性,这也是过去两年我们增速一直跑得非常快的原因,我下个月我大的预期是花一千万美金,最后花出来是1500万,那股票就会大跌,就会有很多人问你,甚至还会有人起诉你,说你在欺骗,对我们来说没有这个问题
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权静:
这个比暴富诞生几十位亿万富翁更重要吗?
杨浩涌:
做成事是第一位的,而且那个东西就在你旁边,你是随时可以去做的。
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权静:
但是你很难保证你公司的所有人,都跟你想得一样,等着上市分了钱回去买房子买车买游艇买别墅呢。
杨浩涌:
我完全同意。在接近20亿那轮的时候我们给我们员工提供了一个offer,就是你可以按照这个价格把你的股票卖给公司,去跟你上市一样,后来我们发现整个公司,我们几千人,行使这个权利的不超过五个人。
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权静:
我想问的是在曾经他们比你们做的好的那个阶段当中,老姚估计也提过。
杨浩涌:
没有,在当时那个阶段,我相信老姚是坚定的是说,我一统江湖,然后我们是非常坚定的在说,我们还有很多机会,我们要有抓住机会想办法去前进,而且我们也做到了。
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2015年,瞅准传统招聘匹配不精准、效率低下等问题,赶集网相继启动了各种类型招聘节,将精准匹配的优质工作机会实时推送给求职者,由求职者自己去挑选中意的职位。然而此前,专业的在线招聘网站前程无忧、智联招聘、中华英才网早已将招聘领域“三分天下”。将生活信息分类作为主营业务的赶集网,现在选择加入这场红海搏杀,究竟前途几何?
蓝领是现在招聘的核心
权静:
招聘未来会成为你们的一个核心业务,还是在所有的业务当中它承担一个核心的角色?
杨浩涌:
招聘一直是我们赶集最核心的业务,它占到我们收入的40%以上,从去年开始我们越来越发现,可能招聘已经变成蓝领或者中低层的岗位,我们每年一直在做非常深的蓝领中地层岗位求职调查,包括他们生活状态的调查,可能我们也是全国唯一在做这个事的,我们每年投入大概接近上百万,跟我们网上跟线下发问卷做调查,去问他们的情况,他们的生存情况,他们是租什么样的房子,找什么样的工作,拿多少钱薪水,如果结婚了小孩在什么地方,然后他们过年每年回家多少次,进城第一份工作是什么,大概多久会换一次工作,他们的平均找工作的时间,我说出来你可能比较惊讶,平均三个月换一次工作,整个的蓝领的平均大概是六个月换一次工作,对我们来说,是非常高频的事。那我们就在想,我们能不能让赶集成为一个中地层找工作和这些企业的一个平台,一个真正的平台,我们把整个的闭环整个做起来,现在所有企业都在说招工难,同时还有一些找工作难,我觉得互联网平台是非常非常适合做这样的事情的。
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权静:
但是赶集做招聘你们和传统的那些招聘网站相比有什么优势呢?比如说智联、无忧人才网、51Job他们都做招聘,你们的差异化优势在哪儿?
杨浩涌:
我觉得首先来说在招聘这个领域,不管是蓝领还是中低层,我们在这个领域已经做到最大了,两家的销售额今年在招聘上应该接近30亿左右,就是我们58赶集在一起的公司,我们已经是行业最大了。
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权静:
比那些专注于做招聘的公司还要大。
杨浩涌:
是这样,因为你把整个求职人员当成一个金字塔的话,我们是金字塔的下面,他们是金字塔的上面,所以下面一定比上面大,我们的每天的访问人数,保证我的简历,应该是他们的20倍差不多,哪怕我们在这个平台比很多企业去挣他们三分之一、四分之一甚至五分之一的钱,因为我们的量非常大,我们还是可以去让这个生态去运转得非常好。
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做招聘是希望解决社会问题
权静:
也某种程度上解决了一些社会问题。
杨浩涌:
对,其实我们大家觉得做这个事的本身的,让我们自己特别high的事情。
权静:
有一句话我不知道您认不认同,这在互联网创业当中非常流行,叫得屌丝者得天下。
杨浩涌:
是,我们说了好多年了,对,因为2005年回来创业的时候,当时有一个互联网准则,叫二八准则,80%的互联网用户是收入2000块钱以下,或者以下的,现在基本上我们觉得应该到三七,就是70%的互联网用户收入在3000块钱左右。
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收入2~3千的网民才是互联网的主力
杨浩涌:
其实是这些所谓的屌丝,2000块钱3000块钱,他们其实构成了生活的非常多的一部分,可能我们没有意识到,但是我们每天在为这些人服务,你每天所有都跟这些人打交道,但是这些人其实他们被忽视,这些人是中国从业大军最大的一块人群。
自2014年下半年,O2O商业模式逐渐兴起,成为了互联网领域新的红海沙场。为了争夺各自入口,或是抢夺自己的地盘,上至BAT三巨头,下至无数创业伊始的小公司通通杀入了硝烟弥漫的O2O战场。而赶集网则宣布成立“赶集O2O招聘联盟”来加入这场战斗,相比之下,赶集网切如战场的方式显得另辟蹊径。避开了主要战斗的战场,赶集网这样做的逻辑是什么?
O2O的最大好处就是解放手艺人
权静:
我知道你们上半年搞了赶集招聘节,最近你们又成立了赶集O2O招聘联盟,为什么会把O2O的招聘单独拿出来说呢?
杨浩涌:
这个需求是非常非常旺盛的,我们去把这些之前的基层岗位者,现在我们管他叫手艺人,O2O最大的好处就是把这些人解放出来。他们之前说公司,我一个月挣4000块钱,公司抽走6000块钱,我帮公司创造了一万块钱,现在可能平台说我一万块钱都给你,我不挣你钱,我推广,我不着急。所以这些手艺人的收入越来越高的时候,这些O2O的平台对他们有非常大的需求。
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权静:
说到这儿您刚才也讲到了曾经你们是颠覆者,现在也许你们面临着一些风险,被一些小品类的O2O局部颠覆。
杨浩涌:
很多的,好再一个我们作为一个平台,很多中低频的需求会留在我们平台,但是一些高频的需求他们做得越来越大,好比说打车,打车就是我们之前赶集的一个品类,但现在已经出来非常大的公司了,拼车也是我们一个品类,代驾也是我们的一个品类,这些事情都是我们在不断的应对变化要去做的事情。像我们这样的企业其实非常有危机感,这些事情如果你不去做,那就会有颠覆者出来把这事做了,你过几年之后发现你就没有了。
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权静:
所以这里面有一个公司就是说你们仍然会选择什么都做吗?
杨浩涌:
我们有几个选择标准,第一个是我们赶集要有优势,就很多品类它非常大,但是它也是低频需求,比方说房,比方说车,找工作也是一样的,它相对比较低频。第二因为太多了,所以我们只会专注一些特别大的市场。那剩下的很多品类,那其实我们选择去投资,或者去合作,我觉得任何一个企业你不能说什么都是你的,所以对我们来说,我能把这几块业务做好,已经非常非常难做了。
那这些年其实我们一直在做各种各样的孵化,我一直在说千万别怕失败,自己要去试,如果一个企业没有接受失败勇气的话他什么都做不了,他创新一定是失败率很高的。
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权静:
您提到一个O2O招聘闭环,这个是你们在O2O的一个独特优势吗?
杨浩涌:
闭环就是这样,我们也在做,从提供信息向提供服务转变。我们的目标是在全国的很多城市,不管你是长途汽车占还是火车站,你出来就会看见我们的招聘中心,然后你走进去我们就会有一个展示平台,我们在这个城市在全国各个城市的招聘信息,帮助你去跟企业做一个对接。围绕这个闭环以后,围绕这些人,我们刚刚推出一个业务叫这个预支工资的业务,很多月光族非常喜欢,我可以提前一周帮你预支工资,然后你发工资的时候再还给我,它是一个非常天然的金融服务。
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如果O2O是金矿我们就是卖铲子的
杨浩涌:
再有将来的保险,包括围绕他们的培训,我觉得这些事情都是我们可以去做的。
权静:
所以你也说过一句话,招聘将决定O2O企业的生死,所以招聘我听下来是你们切入O2O市场的一个核心方式。
杨浩涌:
对,如果O2O是个大金矿,很多人挖金矿的话,我们就是那个卖铲子的。
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杨浩涌是个典型的技术型CEO,平时少有在公众面前露面,也很少公开的为公司站台宣传。然而这位看似内敛的创业者,对付投资人似乎有着独特的一套。2010年,初见著名投资人沈南鹏的杨浩涌,便将一份投资协议书拍到了桌上,并表示,估值、条款一个字都不能改。 精明老道的沈南鹏被这个强势的创业者震住了,一个20分钟的电话会议后,沈南鹏接受了这份协议。然而杨浩涌则表示,与投资者打交道这件事,对CEO来说并不容易。
CEO最重要的是拉投资 要能屈能伸
权静:
最后我们发现其实你在面对投资者的时候还是很理直气壮的,这是你跟投资者打交道你的方式吗?
杨浩涌:
不是,这个怎么说呢?其实两种情况我都碰到过,我2009年金融危机的时候,投资人一句话我甚至会飞到杭州去,就是陪他吃顿饭,就是市场决定供需,我觉得这个对CEO来说这个融资是最最重要的一件事情这件事情所以对我来说,只要为了公司好,那什么都该做,你表现得强势也是为了争取更好的条款。
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权静:
所以创业者怎么跟VC打交道,你会给他们什么建议呢?
一不要向投资人作假二要超出他们预期
杨浩涌:
我觉得最重要一点,不管你是去求还是说理直气壮,第一是不能作假,第二个就是说不要把话说满,你是一定要超出他们预期的。我们在董事会一直管理的比较好的原因就是,我们历史上以来,可能只有少数的两三个季度,我们没有达到他们的预期,剩下的我们每个季度都是超的。
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权静:
所以他们比较放心。
杨浩涌:
对,如果你每个季度都是超预期的时候,你遇到一些困难,做得不好,他们会理解你,所以我觉得这两点特别重要。第一个是要比较诚实比较真诚,第二个就是要,不要去太夸大,或者说去向投资人承诺自己其实有可能做不到的事情。
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权静:
反过来讲也是管理投资人的预期。
杨浩涌:
是这样的。
权静:
不要让他预期太高,反而超预期会有更好的效果。
杨浩涌:
更多就是说让他们看到长远,短期看得更少一些。
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杨浩涌2004年回国创立赶集网,正是中国互联网爆发式增长的黄金年份。正是乘上了这股东风,杨浩涌得以将赶集网从默默无闻的创业公司,发展成了如今和58合并后,估值超过百亿美元的互联网巨头。如今,随着“大众创业、万众创新”的国家战略提出,越来越多的人加入到了创业的大潮中。这位曾经的创业先驱,又会给当下的创业者一些什么样的经验呢?
一万个创业者能混出来的也就几个
权静:
你怎么看待当前这股潮流,给那些热血沸腾的年轻人有什么样建议?
杨浩涌:
这波大潮有很多非常好的机会,大的前提是这个时代的确是非常好,这波互联网的确是对中国产生了一个非常大的拉动。第二,绝大部分的创业不是一帆风顺的事情,任何一个公司只要发展个五年十年中间肯定有很多槛,而且至少有两三个槛你当时做得不好,你就结束了。
其实赶集也是一样的,我们有好几次如果做得不好就不做了,我们有三五个月发不出工资的,有差一点点融不到钱的。最后出来的可能是一万个创业者,真正拿到融资的可能有那么几百个,这几百个真正能做成的可能就那么一二十个。所以我觉得对每个创业来说,第一个其实是,他是个非常享受过程的事情,任何一个过程每年过年我都会去想过去一年发生什么事,那如果你能不断的学到东西,你就有很多成长,我觉得这就非常好。
第二个就是说,你千万不能低估中间碰到的困难,也千万别气馁。很多事都一点点熬过来的,最惨的时候,那没办法。我们最差的时候2009年,其实我们VP一天走走好几个。那对创业者来说,你会被很多人挑战,你的管理能力,让你最好的人离开你,你公司又没钱,发不出工资,这么多人看着你,你的决策是错的。这些都是你在过程中必然要经历的,但这些东西,其实它也是事后,我还挺享受这个过程的。
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创业遇到困难不要气馁要享受过程
权静:
即便很多VP离开,员工离职,你也享受这个过程吗?
杨浩涌:
当时你会很痛苦。但是事后你觉得你经历过这块以后,你觉得这段经历是值得你回味,你的战场上下来以后这种感觉。我觉得这种东西它是一个很宝贵的财富,从事任何工作可能都没有的,所以我觉得年轻人就是这样,全身心的投入,但是做好高高低低起伏的准备,而且享受这个过程。
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不能为了发财而创业
权静:
但是不要为了发财而创业。
杨浩涌:
肯定的,这是百分之百的。
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总裁秘籍:
越是不擅长的事越要去尝试
杨浩涌:
我想给所有的创业者推荐一本书,叫《少有人走的路》,它是一本心理上的书,大概是这样的一个说法,就是它说每个人其实在说我自己不太擅长做某个事,或者不太适合做某个事的时候,其实他是一种心理上的一个逃避,比如有的人说我天生不擅长去做很大的演讲,或者我不擅长做营销或者怎么样,如果你是个创业者,这些都是你可能要去改的,很多这些问题你不去改的话,有一天在你的创业过程中它会回来,会狠狠的打倒你,它会加倍让你认识到这件事对你产生的一个影响。所以我觉得对于创业者来说,十年的创业,我觉得最大的一个感悟来说,就是说你要不断的去改变自己,如果你不去改变,当竞争来的时候,被打翻的最痛的可能就是你。
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