AI圆桌：未来金融业超过70%的工作者会被取代

网易科技讯12月18日消息，2018年网易经济学家年会人工智能论坛上，将门CEO、将门创投创始合伙人高欣欣主持了圆桌对谈。参与圆桌对谈的嘉宾有中国人民大学国际货币研究所副所长向松祚，顺丰人工智能首席科学家刘志欣，英语流利说联合创始人兼CTO胡哲人，和图灵机器人联合创始人杨钊。

今天哪些金融的场景最适合落地？对此，向松祚表示，今天金融行业谈得最多的两个词，一个是 Fin-Tech ，里面又分出了一个 Rec-Tech ， Fin-Tech 里面有很多与人工智能相关的，比如说国内有好多智能银行，还有支付，比如微信支付、支付宝，还是很多其他的都是与 Fin-Tech 紧密相关的，国内的银行都推出人脸识别、指纹等等。另外就是客户数据的挖掘，用知识图谱帮助银行找所有贷款户的相关企业。

对于 AI 对金融领域的影响，向松祚认为，前两年牛津大学有一个非常有名的研究认为，到2050年，全世界28个行业被人工智能和机器人取代的程度，最高的可能100%取代，不需要人做了，全部被人工智能机器人取代。金融行业被取代的程度接近70%，可以想像，未来炒股票不用再听什么财富分析师、股票分析师，听机器人的就可以了摩根大通的 CEO 已经宣称我们现在就是正儿八经的科技公司了，为什么这么讲？他们的银行企业贷款的人占了整个银行号称 1/3 ，所以人工智能领域，特别是跟 Fin-Tech 相关的，在金融领域的应用，我相信也许是在所有领域里面应用最深，而且是最广的。

在物流领域，人工智能扮演怎样的角色呢？刘志欣表示，数据不仅是物流信息，在中国最了解你的行踪的可能就是顺丰小哥了，他知道你什么时候在家、什么时候在公司。其实这个例子就说明我们数据的维度是非常非常贴近具体的物理世界的真实生活的这么一个数据。同时，我们也有很多渠道去很好地利用这些数据，去做很多的工作。

在教育领域，人工智能可以做什么呢？胡哲人认为，教育不像金融和物流，是比较少被技术影响的领域。乔布斯曾认为 PC 会推动教育的改革，但大家发现，目前教育并没有发生很大改变。英语流利说是从工具入手，在工具的基础上，自研内容，拓展自适应学习，结合了语音识别，自然语言处理，推荐系统等 AI 技术之后，推出了一款产品，好处是，学生的学习路径都被数字化了，而公司得到了数据，可以更好的推荐和改善服务。

图灵机器人的杨钊则认为，相比于金融、物流、教育，儿童是人工智能中考虑比较少的领域，成年人无论是工作学习，都有非常成熟方便的平台产品，但孩子手上能用的东西其实非常少，他们同样需要沟通、求知、互动等等，所以孩子往往会沉迷于给成年人设计的电子产品，而这种沉迷于此对小孩子的成长非常不利。他希望利用AI产品为孩子们打造更加安全、更加好的产品，这种产品必须是更好的交互体验，寓教于乐、情感陪伴之类的产品，给他们最好的充满美好回忆的童年。

以下是圆桌对谈内容实录，略经编辑。

高欣欣：大家好，我是将门的高欣欣，是今天这个圆桌的主持人，今天我们的主题是人工智能，刚才的圆桌承载的是技术的发展和变革的讨论。我们这个圆桌要承载一个叫作“AI应用落地”的使命，用产品说话。因为AI虽然是一个发展中的技术，但是已经可以在今天的工作和生活中发挥巨大的价值，激活全新的场景了。接下来几位圆桌嘉宾就将跟大家分享一下他们是如何思考AI落地以及如何实践AI落地的。还是要做这样一个事情，就是我们要先请每一位嘉宾用一两句话简短地介绍一下自己和自己四在的企业好吗？向所长先请。

向松祚：大家好，我是向松祚，网易经济邀请我来参会要我参与财富管理论坛的，我说财富管理论坛参与得太多了，所以我要求来参加人工智能，我是来学习的，我并非是人工智能的专家，当然在金融业、银行业，现在大家也在谈论人工智能的运用，所以我很高兴能够和大家一起讨论这个话题。

刘志欣：大家好，我叫刘志欣，现在在顺丰从事人工智能，具体应用场景，做一些产品方面的工作。我本人也是去年刚刚加入顺丰，发现这个行业里面其实有太多可以做的事情，而且每做一点小小的进步都可以带来很大的回报和提升，所以我觉得这方面的工作其实是蛮有趣的，也希望多多跟大家交流这方面的感想。谢谢。

胡哲人：大家好，我是胡哲人，是流利说的联合创始人兼CTO，很高兴网易邀请我参加这个活动。流利说有一款最重要的应用叫英语流利说，推出四年左右，现在累计超过5000万注册用户，特别是去年7月份推出的基于人工智能老师的一款课程，叫懂你英语，在去年推出以后，现在付费用户超过100万，我们在人工智能方面很多的探索、很多的应用，最突出、最并且的是我们通过我们自己累计的超过有8亿分钟的数据打造一款最能听懂中国人说英语的引擎。不论之前在很多公开的会议上跟国内外比较顶尖的公司做对比和我们就在前天（周六）品玩的活动上也和国内的一个非常顶尖的公司做对比，基本上这一块是世界上最好的。谢谢大家。

杨钊：大家好，我叫杨钊，来自图灵机器人，是图灵机器人的联合创始人，现在负责产品技术这一块。图灵机器人现在可能大家了解比较多的是我们的语音和对话系统，其实现在我们已经在儿童相关的领域做了很多的产品化落地的工作，这块也会有一些经验跟大家作一些分享，谢谢。

高欣欣：谢谢各位嘉宾的介绍，接下来我就一一来问问他们，首先我要请教的就是向所长，向所长我必然得问您，还是金融相关的问题了。大家都知道，其实在金融行业是数字化的程度相对高，信息相对前，因此在这个行业进行人工智能落地的过程中，往往拿金融做率先的尝试，上一轮嘉宾有两位嘉宾都已经在金融上获得了巨大的创新，获得了很多的用户这样的情况我想问向所长，您作为金融的专家，看待人工智能技术，您觉得在今天哪一些金融的场景最适合落地？哪些被我们忽略了，应该去落地的？而整个人工智能将对金融行业产生什么样的影响呢？

向松祚：谢谢你的问题，其实你说得非常对，金融这个行业因为它是一个数据行业，它是一个大的数据行业。所以现在其实人工智能我不知道大家怎么定义，前面刚刚作了一个讨论，我也在认真听。其实人工智能，AI怎么定义？什么算人工智能？其实现在很难有一个明确的定义，但是实际上我们今天金融行业谈得最多的两个词，一个是Fin-Tech，里面又分出了一个Rin-Tech（音），Fin-Tech里面有很多与人工智能相关的，比如说国内有好多智能银行，还有支付，比如微信支付、支付宝，还是很多其他的都是与Fin-Tech紧密相关的，国内的我知道[的比如说民生银行，还有招行，还有很多其他的银行都推出人脸识别、指纹等等，这个当然就给客户提供更方便，比如你去提取存款也好，还是做业务也好，首先是让你非常方便，同时增加安全性。另外就是客户数据的挖掘，这里面有一家公司叫海智科技，他们的产品我都看过，有几家银行业在用，他们就是帮助银行利用所谓的概念叫知识图谱，知识图谱应该是AI领域的一个概念，用知识图谱帮助银行找所有贷款户的相关企业，因为我们知道现在银行很重要的一个事就是担保的企业就是你的企业，但是你用的是别人的名字，看起来跟你不相关，但是完全是你的。有了担保链、担保圈可能有十几家这么多，怎么找得到呢？所以通过知识图谱的概念可以帮助银行来识别客户的潜在的风险。这里面的应用是非常非常广泛的，比如说美国，比如说摩根大通，CEO宣称我们现在就是正儿八经的科技公司了，为什么这么讲？他们的银行企业贷款的人占了整个银行号称1/3，准确竖子不知道是不是对的，他说企业贷款的人数比微软还要多，所以他认为他是完全的科技应用公司，所以人工智能领域，特别是跟Fin-Tech相关的，在金融领域的应用，我相信也许是在所有领域里面应用最深，而且是最广的。

高欣欣：谢谢向所长，一会儿我还要追问您一些问题。接下来我要请问志欣老师，刚才志欣老师已经跟我们分享了一点关于人工智能里面物流的应用，但是技术永远是为了让我们的生活有更好的体验的，现在我们生活的体验特别好，想要什么在网上一订就会送到家里。在2015年的时候，中国的快递业务量已经超过了206亿了，这个时候需要200万个快递小哥了，应该已经到了或者即将到了中国快递业务量快到一千亿了，这样时候必须要靠技术的手段才能服务于人的非常好的生活体验刚才志欣老师已经提到了人工智能在物流领域的应用，我想请志欣老师给我们展开说一下，整个在顺丰的考量，在物流这样领域，有哪些人工智能可以落地的场景在今天就可以迅速地去帮助我们呢？

刘志欣：谢谢。其实刚才也跟大家分享了小小的案例，也是我们最近做的一些相关的工作。我想从几个维度来聊一下数据和技术在物流里面到底扮演什么样的角色。首先是数据。可能很多人会问我顺丰的数据包括很多订单信息，但是远远不止于此，刚才我们也提到了其实顺丰小哥是非常强的数据采集员。讲一个笑话，比如在美国大家会说最了解你家情况的并不是你太太，而是你家的房地产经纪商，在中国最了解你的行踪的可能就是顺丰小哥了，他知道你什么时候在家、什么时候在公司。其实这个例子就说明我们数据的维度是非常非常贴近具体的物理世界的真实生活的这么一个数据。同时，我们也有很多渠道去很好地利用这些数据，去做很多的工作。

再回到这个场景上来说的话，其实我想跟大家聊一下我的感受，就是我们做这份工作更多的是在一个行业内部怎么提升效能的事情，从这两个维度来说，第一个是这个行业的特点，这个行业跟大家介绍一下，除了大家看到的劳动密集型之外，它其实是一个计算密集型以及决策密集型的行业，我需要很多计算去优化它，同时我每时每刻大量的咨询会发生。关于这方面有很多可以实际落地的场景，比如说关于强化学习方面，强化学习会更加智能、更加智慧地做一些决策。这些方面其实是有很多可以应用的场景，并且能够真正帮助到我们，怎么样让物流更加高效快捷，给我们提供更好的服务。另外一个就是对客户的服务，比如说对To B的客户而言都会面临很多问题，比如说客户的风险管控等等。这方面其实也是有很多可以结合内部、外部数据一块来挖掘，可以做的地方。谢谢。

高欣欣：谢谢您。接下来我要请教的是英语流利说的联合创始人胡哲人了，哲人和我之前都是微软研究院的前同事，刚才哲人说了英语流利说现在已经有超过5000万的注册用户和100万的付费用户，能够服务100万的付费用户恰恰证明了人工智能在教育领域，英语流利说是一个非常好的落地。我想请教哲人的问题跟今天的圆桌主题特别相关，就是用产品说话，所以刚才哲人提到了一款产品就是人工智能老师，我想请教一下哲人能不能展开说一下这款产品突破了什么样的瓶颈，解决了什么样的问题，而人工智能技术又是如何运用于这样的产品里面的呢？

胡哲人：我觉得在讲这之前，我觉得我要说一下，刚才向所长也说了，金融本身的确是在人工智能应用上有非常多的优势，就是说它的数据本身就已经在过去的，当大型机出现的时候，很多交易数据都已经在数字化了。但是教育恰恰相反，我在很多场合都表达同样的观点，教育在过去的100年，甚至更久的时间里被科技改变得非常非常少。我还要再讲一个故事，这个故事是1984年苹果的史帝芬乔布斯刚刚推出Mac2的时候，当时接受采访的时候很兴奋，说我们苹果做出这样的一个个人电脑最终会在每个人家里都会有一台PC，这句话他说对了。另外大家知道苹果这个公司一直对教育有热情，同时他说了一句话，我认为PC的出现，教育会发生重大的改变，因为什么什么样的原因。但是其实很不幸，PC推出以后，教育并没有特别大的改变，即使到现在，大家看到教育还是一个老师站在上面面对着几十个或者几百个，情况好一点，贵一点的学校可能是十几个学生，在那里教。一直以来教育存在很大的问题，而且教育本身都是模拟的，没有什么数字记录下来，老师的备课都在纸上，老师的整个教学过程、学习过程也都是没有数字化，天然这个行业很难真正被技术改变，包括电教、改革之类的，其实并没有实质的变化。

我们做了什么呢？就像刚才高欣欣说的，我们最早推出一款产品，我们从一个工具型产品入手，我们想解决中国人学了这么多年英语之后没法开口、没法听的问题，通过这个工具入手之后，一方面我们作为一个创业公司，通过一个工具、通过一个产品收到非常多的数据，在这些数据基础之上真正地开始拓展到整个教学的过程。当然，最大的一个转折点，的确是在2015年年初，我们决定真的开始利用我们的技术去结合我们自己自营的内容，当时我们也想过跟非常多的已有的内容合作商，基本上跟国内外最顶尖的出版社都聊过，但是还是决定最后自己做，我们通过18个月的研发，去年7月份推出这款课程之后，结合我们的技术，包括自然语言处理，以及在教育界自定义式学习这样的技术去做这款产品，非常受欢迎。好处是基本上我们能够把整个学员的学习的整个过程数字化，因为内容本身是数字化的，整个学习过程中犯的错误、他在每一个课程上花的时间等等，都会被数字记录，同时我们也通过这样一个数据能够更好地为他服务，给他推荐个性化内容，根据他自身本身之前的学习进度以及他类似的同学相似的学习进度去推荐不同的学习路径。所以我觉得其实只有通过这样的一个产品的形式，能够真正地把内容数字化，同时把用户的学习路径、学习过程中的东西数字化，从而才能够真正地让技术或者说让人工智能这些东西能够在教育落地。我觉得这个是我们在整个这个时间过程中所得到的一些启示和想法。

高欣欣：太棒了！这样我们才能真正地做到教育有个性化的体验和个性化的内容。接下来我想请问的是杨钊，图灵机器人的联合创始人。图灵机器人是通过自然语言处理，通过知识库和云计算，其实它是赋能合作伙伴，赋能开发者，使大家有语音处理能力的这样一个平台。但是有别于前三位嘉宾，图灵机器人刚才您提到的，在近期的发力并不是针对一个行业，而是针对一类人群，这一类人群就是孩子这个人群。可否跟我们分享一下为什么图灵机器人整个公司要专注在这个人群的发掘？而我们又为这个人群做了哪些产品和研究呢？

杨钊：图灵机器人之前我们其实做了很长时间的自然语言理解和系统，在这一段时间里面我们尝试过不同的领域。最后为什么专注选儿童这个领域？其实里面有很多有意思的内容可以跟大家分享一下，因为相比前面几位大家在，比如说我们的其他，比如说金融很热门相关的领域，教育，包括物流，其实儿童这一块关注比较少，为什么考虑儿童呢？第一个我们发现，现在我们成年人无论是工作学习，都有非常成熟方便的平台产品，比如我们的手机、我们的电脑，包括我们的iPad都能全方位满足我们生活和学习的内容，上面的内容非常丰富，但是时代的发展，我们发现孩子手上能用的东西其实非常少，他们同样需要沟通、求知、互动等等，这是一方面。另外一方面，如果说他们在这些需求不能满足的时候通常会使用成年的产品，比如沉迷于电视、iPad，用父母的手机或者电脑上网，但是大部分情况下，这些内容、这些服务、这些交互，他们的份沉迷，包括他们的视力保护，其实都不是为他们考虑的，所以沉迷于此对小孩子的成长非常不利。

还有一块就是我们认为现在的小孩子虽然物质条件非常好，但是现在的单生家庭，包括跟我们相比，比如说我们有兄弟姐妹之间，他们非常孤独，我们希望利用AI产品为孩子们打造更加安全、更加好的产品，这种产品必须是更好的交互体验，寓教于乐、情感陪伴之类的产品，给他们最好的充满美好回忆的动年，也是我们做这个事情的初衷，也算是一些情怀。

另外，我们做这套儿童的AI服务主要考虑三点，第一点就是知识获取，知识获取这一块，在座的大咖都是做人工智能之类的，有做研究的，有做即时类的人工智能产品。从产品落地这一块来看，进入另一个领域，无非要解决的问题：第一你的用户是什么？第二产品地位是什么？第三数据从哪儿来？第四怎么形成产品闭环？儿童产品其实也是一样的，我们第一步希望把它打造成能听会说这种产品，这样的话，我们需要跟很多很好的精品内容方，包括一些教育研究机构一起来打造适合儿童不同年龄段的认知、语言表达等等产品，所以它会涉及到儿童的内容，包括还有一些好的教育服务，这是知识获取。第二块是塑造品格，这里我举两个例子：

例一：前段时间我们跟哈尔滨的一家儿童医院合力打造了一款产品，这个产品其实主要是用于给自闭症儿童交互使用的，有关自闭症儿童，大家知道这一类孩子非常难以集中注意力，即使是很资深的一些老师也很难做到。打造这一款非常活泼、非常生动的这款产品之后，在千人的样本里面大概有80%左右的孩子非常愿意跟它交互，很多小孩子能把它一两个功能玩非常长时间，而且黏性之高超出我们的想象。处于这个场景里面，利用这个场景里面的专业数据做一些知识图谱的构建，设计良好的交互体验，能够让这些孩子重拾他们与外界交流互动的能力和信心。

例二：另外一个产品是智能水杯，这个水杯其实解决两个痛点，一个痛点是家长要定时定量提醒孩子喝水，对于每一个家长来说都是一个挑战。第二块，孩子一般情况下抗拒一些事情，比如你让他喝水他可能会反抗，或者不太愿意喝水。这个产品也是我们做了精心的设计，让它整个交互体验跟普通的喝水体验都不一样，他喝水之后有生动的交互体验，还有奖励，还有代替社交的元素在里边。一上市大受欢迎，无论家长也好，孩子也好，很大程度上解决了提醒小孩子喝水的需求。从这一点上来看，我们希望能够培养他的品德和习惯。

最后说多挖掘特长。我们现在拥有众多的产品都是集中在儿童机器人、儿童故事机、儿童智能的产品，还有充电设备。我们其实也用心地分析了大量的数据，我们发现不同的用户在里边的，同年龄段的，比如说语言表达、记忆、逻辑性，其实差别非常明显，我们能看出很多小孩子这一块是有自己的特长的，所以我们认为这一块后面可以给小孩子一些成长，能提一些很好的意见。

高欣欣：好，谢谢。