工信部于佳宁：区块链要与实体经济结合，先别想颠覆互联网

开场

各位朋友晚上好。

今天，我们来讨论一下区块链怎么和实体经济产业相结合。我本人平时主要做一些关于制造业和互联网的行业研究，但是对于数字加密货币以及区块链，关注的时间也比较长了。在2015年建了一个关于区块链的研讨群，很多非常著名的专家，也在那个群里。不过可惜的是那个群，没有坚持好好运行下去。

谈ICO

根据党的十九大的总体部署，未来中国三年的经济工作重点在于打好三大攻坚战：防范和化解重大风险、精准脱贫以及污染防治。

防范和化解重大风险的关键，则是防控金融风险。

为什么要禁止ICO。我个人认为，并不是因为数字加密货币会挑战法币的地位，这个说法有些天方夜谭。而是因为，ICO确实创造了一些完全不受监管的金融资产。一方面吸引了大量资金进行炒作，使得资金脱实入虚，对于振兴实体经济产生了一定程度的不利的影响。

另外一方面，在ICO过程中，实际上确实出现了很多违法犯罪行为。比如说，用空气币进行诈骗，用些传销币进行传销，还有一些其他触犯法律法规的行为。

此外，由于很多币被高度控盘，所以被庄家炒作，庄家自己对倒自己拉升。这种市场操作的违法违规行为，在数字加密市场里面屡见不鲜，实质上也是增加了整个金融风险。

基于这种逻辑，我个人认为，对ICO进行监管，是非常必要，也是非常必然的。这也是未来全球的一个监管趋势。

我个人认为，如果技术创新和金融创新不能服务于实体经济，那么其价值则是比较有限的。但是如果能够引导技术与实体经济产业深度融合，切实的服务于供给侧结构性改革，促进金融和实体经济的良性循环，那么技术价值就能得到一定程度的体现。

推动区块链与实体经济结合

那么，区块链到底能不能和实体经济结合，能不能充分发挥价值，我认为，是非常可以的!

因为，在现行的一些商业模式、财务管理模式下，再先进的公司，也需要打印很多记账凭证。每到季末，财务人员就需要花大量的时间精力，去进行对账，而且如果发现错误的话，还要去查账，消耗大量的时间精力。

在签订比较重要合同的时候，各方代表要坐飞机，往返于多个城市，就为了去在纸上签个字。对于不那么重要的合同，也需要打印出来、寄快递、盖章、再寄回去，经历一系列繁琐的过程，法务还要去逐一地核对合同内容的一致性。一些证书，类似学位证、毕业证，或者商品的检验检疫证书，是挺容易被造假的，也需要花很多时间精力去核验真伪。

这些问题，看似感觉并不是什么大问题。但是实际上，我个人认为，这就是实体经济发展的很重要的一些痛点。

刚才说，打印、保管、核对这些凭证，实际上也是花不少钱的。实体经济成本较高，利润较薄，能降低些成本，就能吸引不少资金投资于实体经济。如果一个人找到做实体经济老板，告诉他，我的技术可以让你不用去找一些代理记账、不用去做审计。而且银行做贷款的时候，也不需要提供抵押物、质押物，通过交易记录就能证明你的信用。我相信任何一个做实体经营的老板听到这些话，都会非常地高兴，非常地欢迎。

要实现刚才说那些好处，只需要把这些主要交易放在链上完成，就自然而然地帮助他把信用积累起来，把成本降下去。所以我认为，区块链在和实体经济结合的初步阶段，就是要去致力于解决这些小问题，而不是去颠覆整个互联网，以及颠覆所谓的“古典互联公司”。

我认为，在产业区块链项目的发展初期，应该尽可能发挥三方面的作用：

第一，要让区块链发挥“为实体经济降成本”的作用。

要降成本，其实把我刚才说那些财务记账、交易比对、凭证处理等等财务和交易成本去除的话，就能给公司省下不少钱。

第二，就是要让区块链切实“提高产业链的协同效率”。

为什么现在产业链协同效率为相对低，为什么实体经济感觉做生意很累，其实也是刚才说的很多问题导致的。比如说，企业收到一个支票，这个支票本身可能是个空头支票，或者被造假。买了一个商品，人家给你提供一个原产地证书，其实可能是他自己伪造的。老板呢，需要花很多时间精力，去看合作伙伴儿靠不靠谱，画很多时间才能建立信任关系，实现密切协作关系。

如果某一个产业的整个产业链所有的交易，都能放到区块链上完成的话，那实际上这些问题，相对来说也就不那么难解决了。

第三，要让区块链发挥“优化产业生态、构建诚信产业环境”的作用。

区块链怎么来构建诚信的产业环境呢，可以通过几个例子来说明一下：

比如说，现在很多交易，之所以会出现这些欺诈、违约的一些问题，主要，其实是因为交易的双方，不能够去验证对方提供的信息是不是真的，对方提供的数据是不是准确的。

比如说在直播平台上，粉丝对主播进行打赏，主播跟平台结算的时候，其实是没有办法自己去核算应该收到多少钱。而只是平台给他一个数，然后按照分成比例去分给他。

所以说，即使主播怀疑自己收到的钱不太准确，他也很难掌握证据提出质疑。但是如果整个打赏及直播的交易行为都在链上来实现，那我们认为，这个实际上就可以大大的增加造假的难度，极大提升对主播保护的力度。

比如在风投领域也是一样，很多公司都号称自己之前融了多少资，可能和投资公司也有串通，最终导致融资、估值的数据准确性相对比较差。这实际上会对整个社会判断评价这些公司，造成非常大的干扰。但是如果投融资行为、交易也记录在链上，这些问题很显然也可以比较快的解决。

所以说，推动“交易上链”，我个人认为，是现在中国振兴实体经济非常重要的一个抓手。因为推动交易上链，我个人觉得从技术上并没有太大的难度，因为区块链技术本身并不是很复杂。

但是，不能把这个区块链的作用，过分放大化、神化化。比如说前一阵，我看到一篇文章说用区块链技术搞溯源不靠谱，因为你没有办法保障农户录入上去的数据是否准确。我个人认为，这个逻辑有些问题，因为区块链本身，能够保证录上去的交易信息在事后不能更改，这已经就是很大的一个进步了。至于录入的信息准不准确，并不是区块链来解决的问题，不可能让一个技术把所有的问题都解决掉。

录入的数据是不是准确，可能是物联网要去解决的问题，可能是人工智能要解决的问题，这些技术需要配套使用的。

所以说，我认为在目前的这个阶段，既不能去矮化区块链，也不能去神话区块链。过分的吹嘘、炒作、膨胀、过分放大区块链的作用，实际上对区块链的长期健康发展是非常不利的。

推动交易上链，我个人认为，实际上就是对现有的这些交易、财务系统的升级。但是这个升级呢，本身可能给很多公司解决一些小问题。但如果能给所有的公司解决一些小的问题，对产业来说，就是解决了大的问题。

而且，我觉得这个事情其实是很好理解的。过去纪念，实际上是在一个云计算快速普及的周期，大量的一些系统、信息是在不断地向云端迁移的。

当时搞云计算的时候，也没有这么多人出来说云计算是要革谁的命、云计算是多么具有颠覆性。但实际上，我们今天看云计算，对整个社会效率的提升是比较显著的。

其实通过比对云计算，是可以让社会各界人士更容易去理解区块链。

区块链和互联网技术本身的关系

为了说明这一观点，需要谈谈区块链和互联网技术本身的一些关系。

互联网在过去几十年内，获得了极大的成功。但是互联网本身，绝对不是一成不变的，而是在一个不断演进、不断迭代、不断升级的一个过程。

在web1.0时代，主要是传播一些文字信息,通过网上发布一些新闻，通过BBS交流。web2.0时代，就可以传播多媒体，也可以承载社交网络。web3.0是移动互联网时代。web4.0可以说是工业互联网、物联网普及的时代，更多物体和机器节点接入到互联网上来。

但是之前这些阶段实际上都有一些共通的问题：就是它只能传播一些可以复制的信息。

在Web1.0到4.0这个阶段，主要的功能是传播可复制的，可以多点发送的信息。而且这个数据、信息发送越广，对网络价值，提升越明显，这就是著名的“梅特卡夫定律”。

但是，有一类信息是不能够随便复制、多点传播的，那就是“价值类的信息”。比如说有一个有趣的表情，我可以同时发给很多朋友。但是我要是有一百块钱，我就不能把这一百块钱同时转账给很多朋友。

价值类的的信息是具有高度单一性的特点。而比特币网络一开始设计的初衷，实际上最想解决的重要问题之一，就是解决“双花”的问题，也就是同一笔余额被支付多次的问题。

区块链技术是从比特币网络中抽离出来的技术。所以区块链技术本身就可以较好的传递价值信息。所以说，我认为区块链确实能构建价值互联网，但是这个价值互联网并不是对传统互联网的颠覆或者革命。而是对之前互联网的一次迭代、升级。每次互联网迭代,都会给新创业者提供一些重要的契机，比如说可能会诞生一些新的独角兽。

但是，我认为由于这种价值互联网本身，本身就是对互联网功能的完善，这种升级本身，应该说是一个普惠性。对之前大多数的互联网公司，和传统产业的企业都能够使用区块链并因此受益。

按照这个逻辑，就能更容易地理解信息上云和交易上链的区别和联系。

我认为，现在的互联网巨头在区块链的时代，还是非常有机会的。由于区块链本身要和产业结合起来，交易上链是要以现有的交易为前提，不能硬创造交易去上链。

什么人更有交易呢，更多的是已经构建起了自己产业生态的这些龙头企业。要搞产业区块链也必须有这种产业背景，不理解产业恐怕也很难做好产业区块链。

区块链本身的演进及产业区块链历史地位

下面呢，我想说一说区块链本身的演进过程以及的产业区块链在区块链演进历史中的一个地位。

大家现在比较公认的观点是区块链的发展，应该说可以分成三个阶段。

第一个阶段也就是区块链1.0，是属于数字加密货币的，以比特币为先驱和代表。 这个阶段从2009年就开始了。他解决的问题，实际上相当单一，就是要解决一个支付问题，应用场景比较明确。比特币的最大意义在于证明了区块链技术的可行性。特别值得注意一点是，比特币使用的区块链技术是比较老的技术，存在很多问题，比如说，所有的地址余额都是公开化的，不利于保护隐私或者商业机密；支付效率比较低、成本比较高；POW共识形成机制，比较耗电耗资源。

但是，我们要看到，区块链技术已经发展到今天已经接近十年了，这十年中，实际上已经对区块链进行了很多改进。你不能把比特币存在这些问题当做区块链的固有问题。

区块链2.0时代，我认为就是产业区块链的大时代。 这个阶段从2014年开始，代表性的标志是以太坊的诞生。以太坊不再是为了解决简单的支付问题，而是为所有希望使用区块链的应用提供一个基础设施。其上的应用，确实五花八门，但是，有了以太坊之后，让人看到区块链技术可以突破原来的数字加密代币的场景，走向更广阔的天地。

区块链3.0的时代 ，应该是随着越来越多的交易在链上完成，越来越多的资产在链上存储，区块链可以成为了整个智慧社会建设以及提升国家治理能力现代化的基础设施。

我认为目前我国的区块链产业还是处于1.0的阶段。虽然看了很多白皮书很有意思，很漂亮，直抓产业的痛点，号称要解决一些产业的问题。但是，光见发币、炒币，没有见到对产业的实际改变。ICO的泡沫确实影响了区块链技术的落地和应用。

产业区块链的发展前景

下面再展望一下“产业区块链”的发展前景。我认为，目前还是在产业区块链应用的一个爆发前夜。目前技术本身还并不是很成熟。比如说共识机制，如果使用POW，确实比较耗时、耗能、耗电，消耗资源，而且，矿机厂商影响力过大，这种模式确实存在明显的弊端。

但是如何向POS转变？其实存在一定困难，如果一个链一开始就搞POS的话，肯定会形成一些“贵族”节点。之后进来的人，实际上是很难挑战他们的控制地位。包括，刚才我说的如何在保守商业秘密的同时，实现分布式记账，也需要用零知识证明等方式来解决。

所以技术的成熟，还需要一个过程，但我个人认为这个技术成熟的时间，不会太久。很多在高校里计算机的老师，现在都已经转向区块链技术的研究。技术的成熟速度在加快。

此外，一些基础资源也有待完善。ICO泡沫也有一个逐步消退的过程。

产业区块链项目落地的一些必备条件

下面，我再想讲讲，产业区块链项目落地的一些必备条件。

产业区块链，实际上隐含了B2B的概念。为什么区块链技术可以在B2B领域发挥更大的作用呢？

我个人认为，在满足这几个条件下，产业区块链才能发挥较大的作用。交易是比较高频的；不同的交易主体之间是势均力敌的；交易的金额相对比较大的，对于各个交易主体又是比较重要的；各个交易主体之间，存在着相一定程度上不信任。

当然还有一个根本性的条件，就是需要存在交易。如果一个事情都不涉及钱的话，我个人认为用之前的互联网技术就足以解决了，不需要动区块链的大驾。

在B2C和C2C领域应用区块链，还需要一个过程。比如说我买箱橙子，箱子上有个二维码，通过区块链的方式存储溯源信息。如果仅仅是用手机扫一扫二维码去查看里面的一些具体内容，这个东西可靠性，不没有比传统在云端存储的方式来进行溯源要高很多。又不可能要求所有人买箱橙子就在电脑上下一个区块链记账软件,溯源前首先同步十个G的账本,然后才能溯源,这很显然不现实。

但是，是不是用区块链溯源就没有意义，也并非如此。比如说对于大的电商平台对于整个平台上销售商品的品质，是非常关注的，因为如果卖假货，或者是一些问题货的话，也会损害平台声誉。这个时候呢，由电商平台组织搞一些区块的项目，要求这些主要供应商把相关交易信息记录在区块链上，确实可以为确定商品的品质多一份保障。

总结

我今天讲的逻辑核心，也就是：“信息上云、交易上链”，共同打造数字经济时代的基础设施。现在要推动产业区块链项目，要尽可能发挥好三方面的作用：

第一，要切实地为实体经济降成本。 具体的方式，就是通过减少交易的中间环节、中介环节，减少交易对账、记录等等这些辅助性的工作。

第二，要切实提高产业链系统的效率。

第三，是优化产业发展环境，打造成诚信产业生态。