影创科技胡金鑫:未来AR更具发展前景

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影创科技胡金鑫:未来AR更具发展前景

在现实增强领域,大家似乎只知道Magic Leap和Hololens这样的高科技品牌。虽然当前被认为的VR的天下,但不可否认AR才是未来的大方向。

虽然在国内也有很多创业团队在做AR,但却少有团队将正式的产品推向市场。这不在今日召开的由电气和电子工程师协会(IEEE)联合主办的2016年国际数字感知大会上,我们就发现了一家名为影创AIR的AR眼镜品牌。

通过产品的实际体验和现场的专访我们得知,影创AIR采用了“离轴透镜耦合”取代了传统的“光栅耦合”方案。这使得其导光棱镜的厚度降低到2mm,眼镜重量也可以控制在100g。

影创科技胡金鑫:未来AR更具发展前景


在与影创科技COO胡金鑫专访时我们了解到,影创 AIR 的FOV为34°,虽然比不上Mata 2惊人的95°FOV,但相比Hololens实际上不到30°的FOV要强上不少,并且在现实的亮度上也要强于前者。

当然,相比Hololens等知名设备而言,影创AR眼镜缺少的是对手势控制上的功能。对于一家创业团队而言,虽然有很多看得到的技术可以让产品具备更强的性能,但其实高昂的专利授权费一直制约着初创团队的发展。

对此胡金鑫认为希望通过一些合作的形式加入更多的功能,并预计自家的产品首先将会打开教育、维修和医疗辅助市场,并逐渐丰富平台内容以求逐渐适合广泛的民用市场。

今天, 电气和电子工程师协会(IEEE)联合主办的2016年国际数字感知大会在广州举行,IEEE多位博士围绕数字感知领域的应用、技术挑战和标准发表了主题演讲。其中,IEEE数字感知计划标准院士Stephen Dukes表示,VR/AR行业需要建立标准,加速并推广开发深度定制。

影创科技胡金鑫:未来AR更具发展前景

记者:关于内容方面,AR眼镜是考虑跟开发者合作的模式?

胡金鑫:内容方面,现有的所有的AR SDK,其实都是在有屏幕显示,比如手机、电脑、平板,它其实适配这些东西,其实眼镜不是在适配,唯一一个识别眼睛的SDK就是微软Hololens。我们用两种方式,第一种就是用Hololens的SDK做一些改进,然后在提供给开发者,让他们开发内容。第二种方式,Hololens的SDK是windows,如果我们做一个安卓的SDK,肯定是要改一套价格,把空间识别加进来,然后在把显示部分加进来,整个SDK,再开放平台。其实我们准备下半年做多几场开发者大会。

记者:我用Hololens的时候有空间定位的装置,如果你们要应用到下一代,会增加一些手势、控制的话,是不是也要加增加硬件?

胡金鑫:其实我们已经做了一些手势,我给你看一下,这里点进去,手势是在不稳定的情况下,你还是用这个。空间定位方面有两套方案,一套方案是向硬件妥协,就是软件方法跟不上的时候就用硬件妥协,增加摄像头的数量。另外一套方案,我给你看一下照片,昨天演示过,就是用单向的东西做的。

记者:就是识别点是吧?

胡金鑫:对。

记者:Air设备当中,为什么一定要加一个摄像头,这个摄像头是干什么用的?

胡金鑫:这个摄像头电脑感知外部环境重要条件,电脑理解的世界,比如摄像头这个位置,我离这面墙有多元,我离地面有多远,它把这个数据显示在你眼前。

记者:说白了就是做一个初步的建模,在这个基础上做一些增强的东西?

胡金鑫:对。

记者:这个原理跟Hololens是一样的吗?

胡金鑫:最简单的原理是这样,建筑领域有一个东西叫“激光测试仪”,比如我放这个地方,我按激光我就放那个地方有多远。Hololens上面的深度传感器就是激光测试仪的原理,它也是打出很多红外的光,通过反射的时间来判断距离有多远。但是意义在哪儿?第一,我可以正确的建模,我可以知道地面的距离,比如我把3D的物体正确的放在地面,桌面在哪儿,可以感知到。第二,把所有测量的功能全部加进来,看到这个我就知道离墙多远,离地面有多远,离人有多远,而且我可以知道这个物体的高度、宽度,我都可以知道。

记者:最早我们接触AR的设备,最早的宣传是这样的,比如你看一个水龙头,它能剖析出水龙头的结构,方便你拆卸和维修,这是最早期的噱头,现在AR设备噱头的点已经变了,已经偏离了最早的点,现在更多是简单的游戏,用手势来玩,在现实生活基础上增加一条屏幕。

胡金鑫:这个问题其实挺好的,为什么看水龙头不能把水龙头识别出来?一是大数据;二是计算机,就是人工智能真的能高到那种程度,估计还要几十年。我看到一个水龙头,全新的水龙头出厂的时候我能识别出来,回家用了一段时间,脏了、或者有污迹、或者锈了,根本识别不出,这种是平面识别技术,根本识别不出来,如果用Hololens的3D识别,能建出一个轮廓,但是轮廓有问题,如果我拿别的东西做一个一模一样的轮廓,还能识别吗?不能识别,这个就有问题。

记者:包括Hololens也是,之前的噱头在现在来看并没有实现,它可能应对一些商用领域可能会实现,但是很多的场景下,硬件和大数据这两块都没有达到。

胡金鑫:刚才水龙头的话题还没有说完。后面那部分,比如结构是什么样的,维修怎么维修这个其实能够实现,我要在设备上做应用,做一个固定的标题,看到它之后就知道电子标签,电子标签就可以出现。微软的Hololens最早我也觉得是噱头,它最早的宣传片,回家一打开,有一个菜单和界面,后来我们仔细看,其实2/3是可以实现的。比如它说远程维修,有一个女的家里面水龙头坏了,有一个老头怎么修,怎么转,这个其实能实现。举一个例子,我们现在做的远程协助的功能,你有一个绘制,你拿一个平板电脑或者手机在上面画一个东西,它就可以前线的页面上面显示出来。其实有一些领域相对固定,比如我做汽车维修,我需要的是质量,可能也就是20多种,比如拧螺丝怎么拧,装位置怎么装,怎么加装,要把这些标记全部做好,后台的工作室把标记移动到这个位置上面,前台的就可以看到,这种可以实现。

记者:这需要厂商做一些接入是吧?

胡金鑫:对。

记者:比如单靠一家很难完成?

胡金鑫:对,我们的想法是这样,我们建一个领域,比如维修领域,我们不会自己做软件方面的东西,我就深挖一个一家,就是一个领域的需求,我挖了两三年,我自己先饿死了,我肯定是找原有的软件供应商,我们和软件供应商合起来去分析这个事情,这样我们可以同时和很多的领域合作。

记者:咱们的设备有没有一个目标市场?

胡金鑫:有分阶段性,今年的目标市场是几个行业领域,比如维修、教育、医疗,医疗是做教育和辅助,不做实操,这是今年的目标,今年的出货量基本上定下来了,出货大概是5000―10000,实际订单现在已经订了两三千订单。今年下半年不断的向开发者出一些成本价的功能机,或者直接送一些功能机,送到开发者那边。今年上半年和下半年是内容累计的过程,我下半年会找一些识别网站,因为接进来直接可以用。内容开发者会帮我们做一些应用和软件。这样的话,明年年初,或者上半年就可以向消费者出货。

记者:硬件设备,咱们家的设备可不可以像Hololens一样,你在眼镜里面看到的内容同步传入到外接设备?

胡金鑫:可以。

记者:你刚才说到VR教育和医疗,不做实操,这个是因为技术上的难度,还是有什么限制?

胡金鑫:我先说医疗里面能用的,比如你刚才看到的小房子,我们以后可以做成一个人体的模型,比如我们都是学生,我们去看模型的时候就更直观,就比课本上看平面的东西更直观,比看尸体更加容易接受。比如一个人体模型,皮肤、肌肉、血管。

记者:跟真实的差距大吗?

胡金鑫:不大,只不过是渲染方面,视觉效果看起来一样,各种纹理和结构都是真实的。辅助方面,以这个为例子,我们做手术之前先给病人做一个B超,这样能够保存一个3D的模型,把病变的模型拿出来,就是内脏的模型拿出来,我们做一些手术前的设置,比如从哪里下刀,创口有多大,会损伤到哪些组织,可以很直观的可以看到。他们现在也在做,只不过在电脑看到,没有这么直观。说到实操,实操和识别水龙头一样,因为水龙头不能那么精准,那么好的识别,如果拿它识别人并不行,现在有一些概念,看到手知道怎么下刀,如果真的实操这样做,太危险了。

记者:咱们这边有教育医疗,接下来有没有什么规划?

胡金鑫:教育是跟北大、清华,我们做了两个试点工作,每个学校放了两三十台机器,相当于一个实验室。其实两个学校的师生会给我们很多的想法,让我们可以更明确在教育里面的思路,而不是现在简单的拿一个模型来看。而这个东西推广中,先是北大、清华,然后再向其它的高校推广。

记者:我的意思是在医疗跟教育领域里面,你们将来的目标是哪个领域?

胡金鑫:今年最大的就是维修。

记者:主要是汽车维修还是加装?

胡金鑫:空调和飞机。

记者:为什么没有汽车?

胡金鑫:我们接触的客户就是第三方的维修公司,他们的主要业务就是空调维修和飞机维修。

记者:你们有没有想过拓展汽车市场,因为汽车的需求会更大吧?

胡金鑫:市场肯定要慢慢拓展,也不是慢慢,说不定等会儿出门就会汽车商找合作。

记者:VR和AR,AR是现阶段,VR是更远一点,将来有没有考虑过混合现实这种设备的概念?

胡金鑫:其实Hololens已经是混合现实,它不够混合的原因,因为视角不够大,你也看到,显示一个3D模型,还经常会把3D模型切掉。如果有一天,AR设备的视角能够做到60度以上,那就算是混合现实的设备。

记者:其实我也很纳闷,为什么现在VR设备的视角都比较小,这个是什么原因?

胡金鑫:技术原因,以前我们并没有针对这个事情做探索,技术研究比较少,现在我们针对这个事情来做探索研究会遇到一个问题,就是光学是基础物理学,在基础学上面做一些改进和改变其实很难。比如我们材料的折射率其实都是已经固定,就是那几种材料,也有可能新材料会出现,新材料出现会带来折射率的改变。所以一是新材料;二是模具和工具的精度提高,会让这件事情慢慢的发展,基础学科还是发展的比较慢。

记者:有没有一些新技术,在技术层面直接解决?

胡金鑫:我们自己理解比较难,比如电池,说了这么电池改革,还是改革不了。

M:我看到消息说氢电池是锂电池电池容量的10倍?

胡金鑫:不靠谱,说石墨烯电池说了很多年,没有见过。

记者:听说你们下个月有发布会?

胡金鑫:7月7号有发布会,有可能全场的发布会不借助电脑,都是通过眼睛,包括PPT,包括内容演示。

记者:关于通讯,我想了解一下,有没有对网络有一定的需求?

胡金鑫:现在我们蓝牙和wifi都有了,但是4G模块没有加进去,上个月我们去移动研究院聊一聊,他们希望我们加4G,他们也想走流量。但是我们现在还没有4G,如果没有热点就没有网络。

记者:它对网络有没有一定的需求?

胡金鑫:有。

记者:带宽呢?

胡金鑫:带宽需求不高,就是正常的4G。

记者:其他的硬件设备有没有做一些延伸,比如电视、手机,在原有的显示层面的基础上,像Hololens开一下电视会显示很多拓展的内容给我?

胡金鑫:明白,这个也会去做,但是我们觉得它本身就是一个替代电视的东西,在墙上看到本身就是一个电视,直接替代电视,在电视上做延伸意义不大。其实做是可以做的,比如我看一个电视,菜单全部弹出来,然后控制。对了,我们做了一个控制智能家电,我戴着眼镜看智能家电的时候就可以变成单向的操控,就会弹出菜单,我们做了小家电、小电灯,戴上眼镜开了一个电灯,出现一个菜单。

记者:这个东西类似于小米做的智能家居生态链,有没有考虑和一些品牌合作,比如说小米?

胡金鑫:有考虑,之前跟小米有一些简单的合作,是VR方面,我们之前跟他们合作过一小段时间。

记者:他们整套的家居系统还是挺多的。

胡金鑫:对,他们需求的是每个都是独立智能硬件,我们需求的是智能总控,比如智能路由器,智能热电箱,有一个开关,我的眼镜只研究总控,我看这些东西就能识别这些东西,我通过智能总控对它电上的控制,我不用独立的连接每一个智能家电,这样我就打开一个APP,我要看这个我就打开这个,我看那个就打开那个。

记者:对于用户而言,这种AR设备无非就是两大组合,一个是价格太高,另外一个是产品重量,这两个元素是阻碍它使用的成本。

胡金鑫:确实是。

记者:这个东西在业内来看是很难改善?

胡金鑫:还是可以改善,成本和重量是平衡的问题,如果你把重量做轻,成本自然而然而降低,我们现在采用的做法,我们把成本做到很低的水平线,并且能把重量稍微的控制住。

记者:把核心的部件都集中在眼镜,它的运算和存储能力其实并不是很大,这也一定程度上限定了使用?

胡金鑫:运算和存储能力在这样一个小的板子上面都可以做的很大,因为现在手机主板也很小,但是有一个问题,这个跟体积完全没有关系,有关系的是发热量,如果你想把预算能力做上去,把存储做上去,随之而来的必然是发热。比如我想做移动端最好的芯片,我拿高级的芯片来做肯定很热,所以我们现在采用低功耗的芯片,现在去用基本上很流畅,我们现在用的是MPV的芯片来做。

记者:有没有做一些定制化的芯片,大家知道很多芯片都是作为手机用的,很多的功能都没有什么用,相对来说定制化一点。

胡金鑫:我们的资源还没有到定制化的芯片,芯片一般是有两个版本,一个版本是带4G的版本,一个是wifi的版本,就是只有wifi的版本。

记者:这样成本会低?

胡金鑫:会低,但是低不了太多,包装一个芯片,带4G模块的芯片,授权费大概在300万人民币。

记者:好的。我有几个问题,我听说微软准备投资你们,这是新的投资还是什么?

胡金鑫:不是微软准备投资我们,这个有点误会。

记者:我听说微软准备投资你们,还跟Hololens团队对接?

胡金鑫:微软投资这件事情没有,但是跟Hololens团队对接,它现在有它的操作系统,它的IOS,包括它的SDK。本来我们的想法我们跟它是竞争者的关系,但是我们追溯微软前面的事情,微软做成功的硬件并不多,但是和微软合作软件的公司,做成功的硬件公司很多,比如华硕、宏基等等的电脑厂商,后来他们转很多领域都转的很成功。在我们起步的初期,软件系统方面跟他们合作,对我们来说非常好。

记者:成功率很高,具体的优势在哪里?

胡金鑫:你费尽心思做一个SDK,做一个IOS有没有人用,不一定,但是你去用微软的东西,微软肯定会推这个事情,肯定会有人用,他肯定会积累很多的开发者,这些开发者虽然用的它的SDK,它的系统,但是在我们的硬件做的开发,我们以后也会跟踪,因为那个应用平台也是我自己在管理。

记者:微软跟你们对接,他有什么好处?

胡金鑫:第一,我们跟微软一直保持联系,他们7月份刚好有一个微软加速器,我们的参与和评比的机会还是挺大的,关于加速器,他们在国内做的事情本身就是推动初创企业的成长和发展,他们本身就是做这个事情,所以他们也愿意帮助,但是他们希望我们帮他们做这个工作,他们希望我们用他们的云服务,微软内部的口号是云先行,就是把云放在所有的业务、所有的事物的最前面,它希望它的云服务、云存储、云计算是用在越来越的企业上面,他也希望我们用,而且他们觉得我们的硬件能够推给很多的用户去用,那些用户也是他的用户。

记者:收费吗?

胡金鑫:对我们不收费。

记者:其实微软每次做这种硬件都是做标杆,做完给你一个类似于规范的东西,运行自己的品牌,打自己的概念。

胡金鑫:其实一样,光学我们还可以,但是空间定位不行,我们肯定两条路,第一,自己找供应商;第二找微软。

记者:微软的Hololens空间定位真的挺好的,也不能说精确到多少毫米以内,大概1―2厘米不会出现很大的误差,很厉害。

胡金鑫:对,确实很厉害。

记者:之前有人提到你们视角还有画面做的比Hololens要好。

胡金鑫:对,视角和画面确实做的很好,而且颜色清晰度确实也比它好。这个分两大部分,一部分是显示,一部分是空间定位,空间定位我们确实不行,因为我们现在硬件架构只有一个摄像头,我们要用非常复杂、非常耗性能的消耗去做空间定位。

记者:所以你们还是加硬件,加摄像头?

胡金鑫:加深度传感器。

M:你们的视角为什么比微软的更大一点?

胡金鑫:光学设计上不太一样,我们和它使用的光学设计的不一样。微软两个微型屏幕是在上面,从上往下反射回来,我们两个是在两边,从左右两边往中间投反射回来,首先是这个不同。第二,是光路上面不太一样,微软的镜片我见过,镜片是三层,叫光波导。其实我们那个也是光波导,但是我们里面有一个放大的镜组,然后再配合导光镜,因为光学设计上面的细微差别,就比它做的稍微大一点。因为Hololens从2008年开始做,我们2014年开始做,随着新材料的推出和加工精度的提高,所以视角会大一点。

记者:时代的优势超过它?

胡金鑫:对,专注的领域不一样,微软的操作系统和空间识别是它自己做的,光学是以色列专利做的。

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