对话ROOBO CEO刘颖博:机器人何时能走进家庭?
编者按:在上海CESAsia期间,国内智能硬件厂商ROOBO召开了战略沟通会,其CEO刘颖博接受了媒体采访,阐述了ROOBO在硬件产品和人工智能技术方面的规划。
ROOBO最早的定位是智能硬件发行平台,旗下发行产品有布丁儿童机器人、DOMGO宠物机器人、SKYE智能跟随无人机、IDEALENS 1 VR一体机、RUNBONE骨传导耳机等等,这些产品的研发团队基本上都得到了ROOBO的投资。而目前,ROOBO向人工智能技术服务和机器人硬件研发方面转型,这其中布丁机器人和DOMGO宠物机器人已经成为公司重点产皮。
布丁机器人是针对儿童市场,今年初推出了第二代的布丁S机器人。据ROOBO CEO刘颖博透露,布丁S首批预订量已经有数万台,成为了国内少有的量产机器人之一。布丁S使用了科大讯飞的定制版语音交互系统,ROOBO公司针对性的开发了儿童交互对话系统R-KIDS,在童音识别、儿童特定词汇理解、非常规语序结构处理等方面进行了深度优化。功能方面,布丁机器人可以与孩子聊天,也可以进行教学,还支持搜索、点播故事、听音乐等等。另外,通过布丁R-KIDS语音交互系统,可直接链接升级后的第三方应用软件,进而为用户提供更为具体使用的生活服务信息,包括美食推荐、新闻影讯、地图导航、音乐相声、天气星座等资讯。此外,布丁还拥有一颗720P广角微型摄像头,具备远程视频监控功能。
刘颖博称,尽管机器人市场炙手可热,但大部分儿童机器人尚停留在“讲故事”、“放PPT”的阶段,无法深入对话。其实,机器人最难的地方在内容、语言交互以及机器人自身的学习能力,只有把这部分做好,才称得上是机器人。
智能机器人DOMGO由韩国团队设计研发,ROOBO投资并发行的智能机器人产品。DOMGO外型类似小狗,又被称为宠物机器人,主要面向家庭市场,主打语音交互、传感交互与家电控制等,预计在几年八九月份发布,预计售价为500美元。刘颖博称,与扫地机器人不一样,DOMGO在技术上克服了对坐标原点的依赖,还可以识别QR码。
关于机器人何时才能进入家庭,在什么节点会爆发的问题,刘颖博认为,服务机器人的爆发节点还需要技术的积累,真正达到能够很好满足用户现在的产品需求。但是现在无论是技术,还是市场没有到爆发的节点。家庭机器人也是一样,硬件到了一定水准,但是需要软件服务,需要在行业有一些垂直服务。比如说到家以后,你想吃东西,喊它一声就把这个事情解决了。那些不在父母身边的子女,可以通过他给家里老人远程聊天。(小羿)
以下为采访实录(经网易科技整理):
提问:这个宠物型机器人(DOMGO)开发多久?
刘颖博:其实还有一点久,我们做了接近一年多的时间,原来韩国团队还积累了很多技术,机器人最难点,涉及很多各种各样技术,每一个技术都是一系列创意公司专注,还有一些技术是在实验室里,所以你需要有很强产品能力,扬长避短地做出来,现在想像电影里的高大上画面,未来肯定行,现在是不行的。智能机器人跟一般机器人最大差别就是AI,这也是我们的一个核心竞争力,原来看见的机器人除了工业机器人,正常的机器人,它是固定的,AI加入进去,它的学习能力是可以加强,最终可以培养出一些习惯。
提问:现在有深度学习能吗?还是你们基于大数据、云计算平台来做的?
刘颖博:大家叫人工智能,行业里面有几套逻辑,有一套是感觉不出什么了,国内一部分是以我有一堆数据在这里放着,然后来匹配相关词,靠的是搜索能力,所以你一定要有学习能力。我通过看图像,最终知道这个是什么东西,来判断出来,就像小孩子的能力培养一样,你给他一个苹果和橘子,后面看见的苹果和以前看见的不一样,但是他也可以判断这是苹果,这个能力是需要长期积累,这个分层级,我们现在也在做,我们团队也有20人左右做这个事情。
咱们举一个简单例子比如说百度,百度之前做了很多视频还有语音,其实今年他们80%―90%能力是放在辅助驾驶,这个事情团队很多,大家也会很努力,也有不一样的创意团队做不一样的事情,但是这个事情比较难。现在绝大部分的能力是比较普通的。我也不说我们高很多,但是眼下来说我可以保证所有的能力是持续的,它是持续学习。
提问:最核心能力体现什么方面?
刘颖博:一个是AI这方面,这个事情是核心能力。另外我们现在公司是以平台方的方式开展业务,所以这里面产品化是很重要的事情,你要知道怎么样才能做出现阶段用户愿意买单,还可以用的产品,这个事情是必须要做的。还有一些跟整个机器人本身不一定有关,但是我们要做平台,所以销售能力,还有一些发行能力,我们做得比较深,所以我们深圳也有制造能力等等。所以这一系列都是,比如说刚才提到的技术,这个深度积累,为了后续几代产品做得更好。有一些行业里面非常猛的团队我们直接合作,语音我们跟科大迅飞合作。科大迅飞积累了十多年,它跟政府合作也是很紧密,前些年靠这个,你想复制一个科大迅飞是很难的,它现在做到这个程度,我们在这个方面跟它合作。现在AI和图像识别,还有机会自己能做的我们就做积累,也在找行业一些机会和合作。一定会比较开放,这个行业才刚刚起步,就像前一段时间,有几个相关公司,大家一起去美国转了一下,看了一下机器人,这个行业刚刚起步,大家把这个事情好好做做。
提问:这个涉及到小孩子,国外其实对于小孩子这种产品,是有非常严格的规定,原材料甚至是不会伤害到小孩子的,您这边你们做这个产品,这种产品你们是怎么考虑的?
刘颖博:拿这个产品(布丁机器人)来说,这个是面向0-6岁儿童。这个是偏教育,这里面我们做了很多事情,这个没有屏幕,小孩子一岁左右你把手机扔给他,他玩得很开心,其实你是很害怕他眼睛受不了的,我们做了很多这方面考虑,首先不能有屏幕。这个LED灯调光线,前面还有这个灯罩,我这个是一体的没有螺丝,你会怕万一掉一个螺丝小孩子吃了就麻烦了。这是整体的,还有这个漆还有外置材料,是用的很专业的东西,因为要过所有的认定,我们现在是全球化,获得了很多海外认证。所以确实要达到这个水准才可以,这个白颜色的漆是三星用的,所以确实是有一些成本上的考虑。
我们做过摔的测试,另外这个手型我们也做了很多测试,我小女儿刚一岁,走路晃晃悠悠得,小孩子正好可以两只手拿起来,可以听儿歌,甚至手型怎么握更安全,我们都做了很多测试。所以现在大家可能做很多产品,是说太不上心了,我们是希望能有一些用心的产品,买回去可以感受到用心,不能说达不到乔布斯所说的是行业里面没有做出来的,我要用新技术做出来,但是这个还是比较难,用心这个事情,在中国企业里面是比较难坚持的,我们会努力做这个事情。这里面教育内容,也是跟现在市面上听得见的都有相关合作,甚至是有很多独家,凯叔讲故事,还有儿歌等等。
提问:布丁机器人现在卖了多少台?有哪些功能和内容?
刘颖博:也是接近几万个。AI需要很多数据的,给大家看一下布丁S的APP。我们基于用户数据反馈大家每次聊什么,下意识问问空气质量和天气,还有儿歌还有英语,还有讲故事,学习英语等等。这样的功能一个是教育类的,我是经常加班,如果想给孩子讲故事,就可以在这里面选择一个,选择一个儿歌让它播放。这里面是内容性的,还有音频通话功能,可以进行远程交互对话。还有一个很好玩的功能,是我这边敲一些话让布丁说出来,小孩子有一些逆反心理,在培养好习惯方面,如果是他的小伙伴跟他说他会很容易接受,所以可以基于这个做一些变声把这个打出来的字发出去。还有一个调教布丁,我们AI有一定学习能力,但是也有一件事情比较难。比如说刚刚到家里不知道小孩子和家长之间,会有一些约定俗成的东西,或者是你的小朋友特别爱跟家里小狗玩,你可能想说,玩之前一定要洗手,这个你可以配置好,你玩完以后也要洗手,你可以配一下问答对话,你说小朋友问问布丁它都知道洗手。而家长直接说教,小孩子是不一定会听的,但是如果是一个机器人形态的小伙伴,小朋友还是很乐意接受的。而且布丁的学习能力可以一直升级和进步,这个教育和陪伴的功能一直跟着它,一直长到6岁甚至是更久,和孩子一起成长,这也是布丁的一大亮点。
提问:你们之前卖的产品用户反馈怎么样?
刘颖博:用户会有一系列相关反馈,我们也会根据反馈升级。之前布丁卖的时候,大家会觉得这个电量短,充电慢,我们当时是安全考虑得有点多,我们担心充电很快容易发生意外,慢一点会更安全一些。但是家长不这样觉得,家长觉得就让小孩子抱过去玩一段时间很不过瘾。所以布丁S我们在电池上做了一些调整,加快了充电速度,扩大了电池容量。
我们很重视客户反馈,也经常做调查,客户讲给我们,我们就会做在一些方面进行升级,这个确实是新品类,你也不知道家长的反应。整体会觉得跟小朋友多了一个交互环境,小朋友也是比较喜欢这个外观的机器人,这个尺寸和屏幕我们考虑了很多,家长还是比较能接受的,原来用一个ipad会对眼睛有伤害,我们也会做一些带屏幕的,这个是有选择性的取舍。
提问:ROOBO作为一个发行平台,你认为机器人进入家庭什么节点会爆发?
刘颖博:稍微有一点不太认同。我觉得这个定价会比苹果便宜,它的功能会比苹果多,它是家庭陪伴型的,它有识别功能,你一进家它就会跟着你。还有一些交互功能,这一系列是它可以做到的。相比那些只是在IP上带来新奇感受的机器人,DOMGO会一直跟你有交互,你会觉得它是个活物,就不会把它扔一边,还有教育功能也是一直有的。
另外一块,我觉得现在大家讲智能机器人,国家也是比较重视,工业机器人是个比较专业的行业,国外竞争四大工业机器人把这个市场占的也是比较大。服务机器人到了一个节点,这个节点是我们大家积累的技术,和真的能够很好满足用户现在的产品需求,现在无论是技术,还是市场没有到爆发的节点,如果拿直升机举例子,苹果当初到iPhone3S的时候,这个是大家觉得一般,首先是要一定技术,要触碰这个屏幕。
家庭机器人也是一样,硬件到了一定水准,另外需要产品测软的。成年使用机器人有一个特点,就是最好是平时感觉不到,但是用它的时候一喊就出来了。所以这里面需要在行业有一些垂直服务。比如说到家以后,你想吃东西,喊它一声就把这个事情解决了,那时候就好像大家说的ROOBO系统一样,这个也可以实现,没有的话APP也可以解决一些问题。产品面向儿童或者老人等偏弱势群体,手机用得不太好,但是也是需要关怀的。我们这个产品是专注于儿童,但是有一些代理商,也拿回去放到养老院,帮助老人做一些事情。这个能力是可以加强的,虽然我们的产品现在没有达到那么高的识别度,但是基本功能也还是可以实现的,老人摔倒可以看得出来。所以这些能力是讲,通过云端其功能可以升级,这样的话放在家里,老人也可以用。现在同事都会给他体验,那些不在父母身边的子女,可以通过他给家里老人远程聊天,而微信视频对他们来说还是比较麻烦的。你让一个孩子固定拿一个手机跟你打电话聊视频,这个不靠谱,聊两句就跑了。不如有一个他喜欢东西跟他做一些交互来得更贴心,这个是我们做过调研得出来的。
提问:销售渠道上面是怎么样的方式?
刘颖博:现在是线上基本打通了,线下代理商是以传统途径招商做,还有KA、国美、苏宁已经进店了。因为大家都是圈子里面人,知道京东众筹现在很多概念,有一些是用来融资,有一些是用来广告,我们并没有太在意这个事情,就想看看用户反应,这个数字是真实的。
提问:你们是创业公司,但是对于深圳这种地方,复制你这个可能很容易,你卖599,他就可以卖399。这个你们怎么应对?
刘颖博:这个任何创业公司都会面临这个问题,我们现在经常去国外,这些公司也说要不然深圳给你产,他要想想,他有很多顾虑。这里面首先品牌是一个事情,另外整体体验和产品化这个事情是不容易被复制。智能硬件有一个难点,深圳团队绝大部分把硬件做好,但是软件体验,一些更深层次AI做不出来,营销也做不动。
价格方面,当它足够便宜的时候还有一些什么作用,这个是需要解答的问题。另外我们有一系列这方面的考虑。这个毕竟是面向儿童,有教育功能,所以这里面很多家长买的时候不仅仅是价格考虑,更需要有正版功能,需要在很多点上做考虑,做成这种一体的,有很多成本,他是否愿意这样做,我怀疑他为了降低一半价钱就不这样做,不这样做销售人员很简单,这个就有安全隐患。
所以还是看你的人群定位,我们做事情是让大家感觉我们用心做产品,一个品牌的市场人群在什么地方?如果只在意钱,不在意其他事情,这个人群至少眼下不是我们的目标人群。
提问:内容收费吗?会不会做到内容收费,硬件不收费?
刘颖博:内容现在不收费,现在是我们付费给别人。以后也想做成内容收费硬件不收费。这个模式其实是需要长期积累,中国在教育方面对纯粹数字内容付费还是不行。海外付费版本排名跟中国排名完全两码事,这个事情我们会积极往这个方向推进。我们毕竟是互联网公司,并没有打算在硬件上赚钱。现阶段也有可能,免费给他,内容上收钱,现在这个时点还不成熟,我们不排除有这个东西。我们跟内容特别猛的合作伙伴合作,目前是有没有可能达成这样的效率。
提问:融资进展到什么程度?
刘颖博:现在公司员工超过250人,已经融资过一轮。我们做平台,没有融资前也做了一些投资,布丁这个产品是我们投资孵化的团队,现在股份很高了,基本上跟我们团队差不多了。这都是没有融资之前做的投资,我们想做这个事情,融资情况我们没有对外说,也没有聊过。
提问:刚才在展台上还有无人机,我对这个比较好奇,我们3、4年前关注无人机,会发现无人机市场已经被做烂了,国内99%的无人机都会死掉你为什么投资,高通、微软这些公司在中国都不觉得无人机是一个主机公司,还有无人机深圳大疆。
刘颖博:这个首先是不同的角度对这个事情有不同的看法,另外我们是2014年10月份成立,成立不久就投资了一系列硬件,包括VR一体机还有无人机,这个无人机首先这个团队很好,这是投资理念方面的,有美国回来兄弟,也有一些专利。当时在他的设想当中,大疆我们也玩,这种是跟随型的,是一键起飞,悬停锁定,还可以跟拍,还可以分享出去,后面是创造内容很好的东西。最主要是这样一些点。这个无人机现在正在众筹,可能马上也要结束了,6月中就要发货了。
提问:这个产品是面向全球市场,资料里面讲,你们全球很多点都有布局,这个是基于什么考虑?
刘颖博:无人机之前有跳票的,还有一些是彻底做不出来了。现在看是20多万,马上就要结束了,还有8天。因为之前我们带他去看,海外一些订单也在做转化,这个公司是西安公司,生产是在深圳。西安在航天那一块是比较强的,也有相关背景,在这边跟西工大有比较重的合作。
我们一直把自己定位一个全球化的智能硬件发行平台,我现在要在全球做一些布局。有两个考虑,一个是现在技术,然后对应团队,海外的比国内好,便宜储备也好,团队也稳定。另外海外一些市场,我们确实需要做一些相关布局,所以我们现在是针对性的,东欧、美国、亚洲这边做了一些,也没有做得那么好,就是刚开始一系列相关。
提问:你这样讲,现在跟我们这边接触比较多的,做智能硬件,宏泰基金有智能硬件孵化器,他们做的跟你现在做的事情一样吗?
刘颖博:不太一样,现在就是智能硬件创业,估计雷锋可能更熟悉,因为你们报道很多硬件团队,硬件确实是很难,原来做纯粹移动互联网创业只是智能硬件一部分,还要把很多智能硬件解决掉,现在单品智能硬件有一个风险点,融到钱只能赌这个产品是爆款,如果不是就得关门。智能硬件需要钱比较多,常规做三五个,硬件就一把,如果卖不出去,回不来钱,就只能关门了。这个事情赌的有一点狠,智能硬件市场没有像大家想像爆发成那样,这个概率是非常小的。
提问:这个其实还是回到,对于普通用户讲,大家觉得现在智能硬件并没有那么智能。我们去年找过一个工信部研究所所长,我们开了一个论坛,他说智能家居,痛点是希望每天出门窗户窗帘可以自动关,回来能够自动打开,但是他是做行业的,发现国内基本上没有公司,能够以很高性价比价格,能给我实现这个功能。你们现在做智能硬件,你们从什么方面真的解决用户痛点?对于普通用户来说,他们距离太远,或者是需要学习成本太高。
刘颖博:没错,这里面有两个问题就是这样类似的,就好像什么时候觉得智能硬件会真正牛,我会觉得技术和产品达到一个平衡,同时价格到了接受的状态才能够解决问题,关窗帘这个事情,很多地方做了,但是得派部分工人过去,这个很复杂,所以我觉得我们就是储备这个市场,做市场储备,做技术储备,这个事情没有很好办法,我们公司做到5到10年准备。
提问:因为这个产品,您的定位是要做成智能家居控制器,这个和现在产品连接问题,怎么解决的?
刘颖博:这个产品其实我们在中国内,定位最核心点是宠物机器人,LOT这一部分是现在有很多协议方在做,这个事情会逐渐接进来。但是这个事情不是一个创业公司能够解决,是一个行业解决方案。VR现在这么热,其实还是不行,因为有三类硬件,硬件标准不统一,所以导致内容没有办法做。这个东西我们会积极推进,但不是我们可以做得了的,我们在自己能力范围影响。这个为什么在韩国做得很好,韩国电器就几类,三星、LG就几款,所以很轻松做起来了。韩国人又爱国,所以绝大部分家里就这些,用起来就比较容易。所以这个就是这个渠道的一些点。没有那么容易,但是我们确实很努力在做在储备。但是绝对不是说,因为我们在等就一直等下去。iPhone等到6和6S再发,这个市场就跟他没有关系了,他需要达到市场认可度,达到爆发。从智能手机点上可以得到验证,不是一做就行或者是一做就不行。