一个网络医生讲述她的“互联网+”职业转型
记者:您之前是在公立医院,然后来到平安,平安虽然想法很好,但去年您刚来的时候,很多流程方面只是空架子,之前我们也了解过,即便多点执业放开,医生的意愿也并不强。从体制内出来,医生们的顾虑是很多的,我不知道您当时是怎么考虑的?
王改珍:我当时进来的时候也是一样的,有很多顾虑,纠结了很久,我一开始来也是很偶然的,不是说想好要过来的,有点问题,正好是想换一个工作,或者是换一家医院,当时想的是找一个更加适合自己的医院去工作,简历发出去之后,就有猎头联系我,问我是否考虑网络医生的工作。我是第一次听说,当时是一点也不了解,在医院里对于外面的事情了解非常少,当时他问我的第一反应这是不可能的,怎么可能在网上看病。后来给我大概介绍了一下,觉得我可以了解下,但是没有决定来或者不来,不管怎么样,我可以了解一下,他推荐了我网上的一些招聘的介绍,查了一下,感觉还是挺有兴趣的,我是准备出来了,为什么不多了解一下。当时的考虑,最初是想去这种高端的私立医院,让自己的价值发挥得更好一些,想的是这样的。之后我多看一看,了解外面的世界是怎样的,看了一下,觉得有点兴趣,跟他们联系,到他们的实地来看了一下,听了他们介绍将来工作的模式以及发展的前景,突然感觉到是我曾经在医院里无法实现的,可能在这里有用武之地。
记者:您原来工作的医院是?
王改珍:在中山医院青浦分院。
记者:做了多久?
王改珍:妇产科16年了。
记者:从您作为医生的角度来说,如果还是长期在传统体制环境之下,有哪些地方是您可能没有办法实现的?
王改珍:以前我在我们医院也出专家门诊,每天面对着的病人,因为病人特别多,我准备走也是因为这个原因,病人一多的话,觉得做医生做的这种感觉,有的时候被一群病人包围在里面,医院就诊的病人的层次也不一样,有的时候觉得很无奈,陷入了一种困境之中,所以我想走出来,有的时候觉得自己没有尊严,没有价值,有这种感觉,有一点失落,想到如果到这种高端的私立医院,觉得自己更有价值一些,更有尊严。因为在门诊,尤其是在这种层次不高的病人的包围的时候很无语。
我觉得在网络上,一是和患者面对面地接触,尤其是前一段时间,这种伤医事件比较多,也有这个因素,那一段时间,我们产科连续有几件事情发生了,医闹也特别凶,经常把医生堵在办公室里,我们医院还做了这种急救医生逃生通道,对应的措施也采取了很多,查房的时候也是,单独的医生都不敢进病房,都是成群结队的时候才敢去。总是担心自己的人生受到伤害,网络正好可以避免这种硬性的碰撞,另一方面在线下跟病人交流的时候很短,以前永远都在外面等着,永远都看不完,你很累,病人也很累,愿意都是不满意。我想在网络可以解决很多的问题,因为线下的医院医生没有很多时间跟他交流,我们在网上,他来问的问题我们正好可以补充一下,我们在工作的过程中可以感受得到,是一个线下医生的后盾,比如我们妇产科的,比如生宝宝了,医生让他住院,跟她说你这种情况要引产,需要人工破膜引产,在线下的医院,可能对于这个医生不是很信任,可能会到线上来问。目前都是没有利益关系的,都是免费的,所以她跟我们很容易产生信任关系,我们跟她没有利益冲突。她会问我们是什么情况,医生让我做什么,您说有必要吗,她会把她的心里话直接问我。在医院的时候,医生可能给她交代要签字,交代得也很严重,医生也没有办法。我在那个时候也是这样的,一签字的时候,病人都觉得手抖,这么多风险,你怎么还让我做。
在网上就没有面对面地这么紧张,我保护自己的意识可能不像线下这么小心和紧张,相对来说这种朋友的关系更浓烈一些,她把我当做朋友,我也把她当做朋友,我说话的时候不会考虑很多,怕将来对于我来说引起不利的,这个不用太担心。现在在线上说,如果你是我的朋友,我怎么说,现在在线上可以这么说。我说以你这样的情况,以我的经验来说,是应该这样处理的,虽然医生让你签字,但是发生风险概率的是很低的,但是医生没有办法,这个事情是必须要跟您说的,但是不代表一定会发生。这样说的话,就会同意了。
还有一个宫外孕的,我说的这些都是在线下医院也经常碰到的情况,也可以手术,也可以保守,她就会问你,我这种情况是适合这样,还是适合那样,可能线下的医生让她住院,说住院的时候可能大出血,她说我现在什么事都没有,怎么可能这么严重,就拒绝住院,她就跑到这个平台上来问我,她说我有这么危险吗,医生是不是在吓唬我,就这样问我。我就这样问她,我说因为医生看的病人不光你自己,他看到了很多的病人,而且出现这种恶性后果的,她是往最坏的方向去想,准备的话要往最好的方向努力。你觉得你没有事,但是一旦出事的话就是大事,我说医生的胆子是最小的,因为他看到这种坏的结果太多了。我这样跟他一说,他立刻知道为什么。可能她当时对于这个医生特别不满意,现在一说,就配合了,起到一个互补的作用。
比如这种流产,我们经常碰到,要流产,躺在医院,说现在有什么注意事项,说几点吃的药,现在开始肚子痛了,问医生有什么事吗,其实他人躺在医院里,为什么找我们问呢,因为在医院医生根本顾及不了他,在医院里,药流就是一个很小的事情,因为有更重的病人去关心,你痛得轻了和重了,是排在后面的,是正常的,她可以通过手机问我,我就告诉她吃药之后半小时左右可能会肚子痛,大约几个小时会排出来,什么时候开始出血,就会问现在有东西掉出来,我会让她拍照,我说你最好问你的医生,她说医生很忙,懒得理我。我让她拍照,就给她看一下。她觉得这样比家属还有用,躺在这边的观察室里,可以跟我们一起交流,很放心。
从这个角度来说,虽然我们没有实实在在地给她做手术,但是从另外一个角度,起到一个安慰作用,我觉得还是很有价值的。
记者:以前你一天可能要接待过多少个病人?
王改珍:最多的时候是100左右。
记者:从线下来看已经是很多了?
王改珍:这个就是我的极限了,平常的话是六七十,多的时候就是100多一点。
记者:你现在利用互联网就不一样了,你可以同时面对很多用户?
王改珍:我现在有了互联网的翅膀,好像300多、400多的情况都是有可能的,而且可能这种忙的强度和线下还是不一样的,我觉得将来的空间很大,因为这个就是一个刚需,我们还觉得医生太少了,总觉得来多少人都不够用,我们觉得这个就是刚需,它的前景是很好的,只不过走的过程是有一点难,得慢慢摸索,但是一定是老百姓需要的。
记者:也有人觉得在线咨询,能做的很有限,问不了太深入的内容,很多时候发现在线问,问到最后,医生给到最多的建议是去线下检查吧,是不是常会遇到这样的情况?
王改珍:会的,经常有。但是这个咨询有几种类型,刚才说的,还有一些,现在有一点不舒服,比如肚子的哪个部位不舒服,这个我用去医院看吗,我会问他是哪个地方痛,是有什么症状,帮她分析一下,根据判断,目前的情况比较简单,没有这么严重,或者就是一个非常常见的,就给她排除了,就不用去了。比如拿产科来说,怀孕了大家都很紧张,孕妇说今天我觉得宝宝动得更平常不一样的,如果要去产检的话很头疼,到了医院可能一天都看不完,尤其是孕妇大着肚子在那里等,很痛苦,就会先问我用不用去医院,有的情况就详细问一下,如果判断下来是安全范围,暂时可以不去,但是需要观察,如果进一步减少,减少到什么程度了,必须要去,她就放心了。还有一种情况,你一问情况,这种情况马上得去,比如下面有一点流水,怎么回事,你判断可能是胎盘早破裂,必须马上去医院,就会给她一个指导,这种我们提供的不是治疗,就是一个指导,就是一个朋友的关系,就是懂医学相关的朋友的关系,不一定是像线下医院一样,我亲自要给你操作。
比如碰到病情比较重的人,碰到这种恶性肿瘤的,我们经常在线上,从开始不舒服的时候找你问的,现在要去做检查,查下来结果不太好,你应该做一个宫颈的检查,病理活检,这样的话到医院没有这么盲目了,而且我们要告诉她在什么时期做最好。如果不懂的话,比如要取环,自己休息的时候就去了,结果医生说不行,得等到月经干净的时候才去,可能就白去了一天。我可以先告诉她,你必须月经干净几天之内去,这样的话就可以少跑一趟,有的时候可能是要去3次,这样一次就解决了。如果是很重的情况,一开始说该去检查,检查出来是恶性的宫颈癌,需要去手术,她会问你,我在哪个地区,目前哪个医院最好,我会跟她推荐,我们是有合作的,哪个医院,还有互联网的资源非常丰富,我会给她查一个,比如离北京很近的,我会给她在北京地区找一个,做肿瘤和试管婴儿,每个医院都有其特色,会把这个特色推荐给她,这样的话,她就不会跑了这家又跑了那家,她以为去了这个好医院,但是这个好医院这个科不是特色,这样有一个指导作用,并不是我亲自给她做手术,然后治疗了这么一例病人,这样的话跟线下还是不一样的,看是怎么看的,都是在帮助,帮助的方式不同而已。
记者:我自己不是医生,或许没法设身处地感受到医生的处境,但从我们的角度来看,自己做诊断、手术的医生会更有价值,说得再直白一点,线上你只是一个辅导,但是在线下的确治疗了一个患者,从价值来说,在线的会轻一些,而且从社会地位来说,我们对医生的尊敬,如果说你是手术医生,或是专家门诊,可能也不太一样?
王改珍:一开始是有一点失落的,这是一个现实。我们都说了,线下医院做得越好,这种失落感越强,刚进来的时候,如果你在线下做得没有这么精和专,失去的时候不会这么痛,但是我们在医院陷得最深,走出来越痛,这是肯定的。但是有一个转变,在这个公司工作,都是很开放的,不像医院,我们从这个医院换到另外一家医院,就是一个非常大的跨越。但是在公司里就不一样了,这个很开放,我们每天都有新的医生来,每天也旧的医生走,就是一个双向流动。有的医生在这个地方呆了之后觉得这个地方我是要失去一些东西,但是我又可能得到另外一些乐趣,就留下来了。有一些医生觉得战胜不了自己内心的煎熬,就回到了医院。
总的来说,因为医生职业特殊,这个手艺不会丢,这种感觉,不可能说待了好几年,才觉得这个地方不适合你,肯定是你进来工作了一段时间就有感觉,我们经常在内心的纠结中,有的时候经常有新问题出现,觉得这个地方是不是不太适合我,想了一想,也有这些考虑。可能找一些年资比较深的医生聊一聊,一聊的话豁然开朗,说白了就是自己内心纠结的过程。如果斗争的结果,你觉得可能更加适合这里,就留下来了,斗争的结果觉得还是医院更适合我,就回到医院去了。比如我要在这里待了半年,再回到医院,也不失去什么,属于我的一切都在,所以也没有什么太大的后顾之忧。
我是去年11月份来的,过来之后到现在,觉得还是挺喜欢这里的,而且前景广阔,这里特别新,很有挑战,非常喜欢,在医院都是成型的,不需要去做很多新的东西,大的框已经是固定模式了,你就去适应它,他要求你写论文就写,要是你做文章,做课题,搞科研,你就去做,在这里就不一样,一切都是空白,你需要做什么,对面的客户给你的信息,现在线上咨询和在门诊过来看病的问题是完全不一样的,在线上的问题,刚开始觉得自己就是一个扫盲的,很多人就是医盲,对于医学知识太少了。但是这些知识的匮乏又不至于让他到医院去找一个医生去问,他就会在网络上,尤其对于妇产科有很多难以启齿的问题,不好意思去,各种情况,很多隐私,没有面对面地就很大方地跟你说,这样从心理给她指导,提供的帮助跟线下是有差别的,服务的人群是不一样。可能在线下是挺不了的时候才去到医院看病,在这里是随时有一点不舒服都可以咨询。
我们妇产科的比较多,心理科也是,如果让他到一个号到心理科或者是精神科,压力非常大,肯定不肯轻易地承认自己是不是有心理方面的疾病,我们妇产科也是,经常有这种性心理的问题,尤其是女性,她跟别人也不好意思说,怕别人笑话她,到医院也觉得这个说不出口,也不影响生命,我们老百姓只有严重影响生命了,就着急了。这种情况,她就不去医院,现在我们有一条链条途径可以选择,我们给她说,比如她说女性的性生活不和谐的,性冷淡的,在线下很少有人问,在这里每天都有很多问。我会帮她分析,你是疾病引起的,还是心理方面的,会帮她分析,分析下来之后,可能是心理方面的问题,你跟她聊一聊。分析下来可能是存在妇产科的疾病,指导她去就诊,查哪些方面,可能是什么原因,去的时候就有方向了。
记者:您有提到在线下做医生,会觉得自己很没有尊严,这似乎和我们对医生职业的崇敬想法完全不同,为什么在体制内的医生跟我们的感受相差这么大?
王改珍:因为你们代表的只是一个阶层,我们接待的病人是不同阶层的,这个门槛有多高,可能接待的病人的素质有多高。老百姓现在把医生神话了,有这种困惑,看病之前,或者是找你来看病的时候,医生和病人的关系是很好的。但是这个疾病的治疗,可能往好的方面走,也可能出现坏的方向,当这个疾病往坏的方向走的时候,其实这个时候医生是很无能为力的,病人可能觉得是医生的医术不好,或者是医生不负责任,有各种各样的原因,虽然可能有各种原因,但是这是一个现实。有很多病人,医生是无能为力的。在产科,生小孩就是一个很顺利的事情,觉得生小孩没有什么,但是事实上产科的医生的胆子是最小的,最害怕的,因为生产这么顺利的事情,人家可能在家里都没有什么,到了医院反而出事了,什么大人不行了,小孩不行了,不允许发生的。事实上,这个是可以减少它的发生率,但是不能是零,最终是会出现这种情况的。这个时候病人无法面对,医生就很难做,如果要理解你的话,这个很难理解。一万个人生孩子都很顺利,为什么偏偏我就遇到这个问题了,就很难接受。如果各个病人都是这样的话,医生没有办法做了。
现在大部分的病人是好的,毕竟有这么一部分的病人,你看的病人越多,碰到这种病人的概率就越高,比如做手术,每天都做剖腹产,一天7、8个,都没有事,怎么就出现了这种情况,刀口就不长了,为什么别人都是好好的,怎么我的伤口长不好,别人4天出院,我们怎么做5天、7天出院呢,很多这样的问题,搞得很无语。你的解释都是很苍白,病人不信任你。其实手术之前病人可能很感激你,但是一旦出现这种情况,及时医生也不愿意看到这种结果,但是有的时候真的很难避免。
记者:任何差池,先质疑的就是医生,但有时候也是信息不对称导致的互相误解?
王改珍:对,总的来说病人对于医学的期望值很高,导致医生的无助,这个期望值越高,就越难做。为什么尤其是产科投诉的几率是最大的,纠纷是最多的,老百姓认为这个产科不应该有问题,比如心脏科,或者是脑外科,车祸之类的,来的时候病人的预期就很低,比如一个病人进了手术室,出来之后是植物人,手术都很成功,没有失去生命。在妇产科就不行了,什么样进去,必须是什么样出来,必须是母子平安,稍微一点不好的,别说大人不好,小孩不好,就是出血多了,就问别人为什么不出血多,我为什么出血多了,我就是生了一个孩子吗,尤其是现在有很多非正规产检的,半夜跑来的,孕期都没有监护,到了这种紧急时刻才跑到医院来,很多都是回天乏力了。
记者:大部分的医患矛盾还是出于不信任,比如因为以药养医的形式存在,医生不管开什么药,给什么诊断,患者都觉得是骗钱的。而且现在大部分人的感觉,我自己看病也是,医生第一件事不是详细询问我怎么样,而是直接去验血,去拍片,之后再说。我也会纳闷,医生到底是干什么的,排这么久好不容易看到医生,一句话也不说,要先做这么一堆的检查。有时候我都觉得这个病症不需要这么多检查,当然医生肯定更专业,但很多时候患者觉得你让我看这么多,是不是为了赚钱的考虑?
王改珍:这个也跟目前的医患关系有关,最开始应该不是这样的。如果没有这么发达,医生一般是摸一摸,看一看,查一查,听一听,就觉得是什么病,老百姓想的就是这样就最好了。但是随着医学的发展,不可能这样的,如果真是这样做的话,诊断的准确率,随着技术的发展,提高准确率,你不得不去使用,越发展,这种最基础的东西反而失去得越多。再加上医生不是为了检查让你花多少钱,这个跟私立的医院是不一样,个别的这种小诊所,可能想尽一切办法让你花钱,但是在公立医院这种情况是少了很多。
因为首先医生要保护好自己,因为你误诊或者是漏诊一例,都是很可怕的,比如我一天看100个病人,我一个月看1000个病人就没有事,但是你漏一例,这个后果是比较严重的。这个风险谁来承担,假如你是我的亲人,我说不用说了,这个我知道,就是一个签字,家属在准备开刀的时候,我直接签了,也不用跟我说什么风险了,因为我都懂,如果是一个陌生人,必须从头到尾说到底,而且说得特别风险,尤其是一些严重的风险,虽然发生的几率很低,我也要跟家属说得很清楚,为什么有人说签字的时候手抖,就是这个原因。医生不能不说,虽然发生的几率低,如果不说却又发生了的话,医生就有问题,因为没有告知,如果告知得多了,觉得医生可能在吓唬我。检查和做化验也是一样的,我不给你检查,万一漏掉一个,是你医生有问题,这个风险为什么要我来承担呢。
我每天面对着这么多病人,如果这个承担,那个承担,医生就没有办法做了,就像大家都觉得医生怎么这么冷漠,是一样的道理。比如我自己的亲人要做手术的话,是我科里的手术,我可能不会亲自给他做,我会求别的医生给他做,因为太多的感情搀杂在里面,影响我自己客观的判断,手术的成功可能也会有影响。换一句话来说,如果我对于每个病人,来一个都是很同情,真像亲人一样,正常工作就没有办法做了,时间长了,谁做医生最终的路走得都是一样的。谁都肯定不会说,我为病人承担这么多后果。
记者:王医生,您自己从医10多年,医改也有这么多年,但效果反而有些倒退,并没有觉得看病难和看病贵得到改善,甚至觉得看病更贵更难。近两年,像平安这样的外部力量进入互联网医疗、健康产业的情况越来越多,这些新进入者们会不会在未来成为推动医疗领域前进的力量?
王改珍:我觉得将来的发展也许会有所改观,乐观一点来讲,我感觉到就是一个刚需,只要老百姓需要的,就有发展的前景。如果这个队伍足够壮大的话,现在面临的是全国,病人实在太多了,我们接诊也是有限的,如果我们队伍足够壮大,或者有类似的很多跟我们做一样工作的医生来做的话,医院的压力肯定会减少,医院的压力没有这么难了,看病难的问题肯定会缓解,我刚才说的,本来需要去3次,我现在只需要去1次或者2次了,去手术的话,我们会告诉你什么时候查什么,去预约就好了,最起码少去了1次。还有一些开药的,将来平安线上有一些药品可以配送,如果开通这个的话,最起码每天到医院开药的人,每天有一部分的病人是专门开药的,这部分的人就不用跑医院的,我们可以通过线上把这个药买出来,送到他家里,尤其是对于老年人来说,对于一些慢性病人来说,这样就缓解了很大一部分。如果做这个工作的人多了的话,这个力量就强大了。现在我们的医生少,可能看不出来效果。如果很多医生都走出来的话,可能就看出来效果,缓解看病难的情况。
看病贵也是一样的道理,现在说淘宝的东西比线下的商店卖得便宜,我们将来做的也是像淘宝一样,类似的,开放了是这样,如果少了很多环节,肯定会少了很多费用。大家去买这个药,立刻感觉到便宜了,就像我们在淘宝上买一些东西一样,觉得这个是便宜。老百姓的药为什么不敢在网上买,最担心的是质量,像平安客户量很多,因为信任的不是某个医生,信任的是平安,因为大的品牌在这里,大家相信你,所以才会来找你看。就像我们三甲医院一样,很多教授出了名之后,大家奔着他去,但是还有一些病人是奔着这个医院去的,不管今天谁出诊,我就是要到这个医院来看病,有这个情况。平安将来也是一样,在这个方面质量肯定是保证的,很多的关卡,比如和医药公司合作,这个把关把好了,我们提供的药肯定是有质量保证的,老百姓信任你,药可以从你这里放心地拿,这样贵的问题也有所缓解。长久以往,短期之内是看不出来什么效果,但是壮大到一定的程度,医生出来得越来越多,往后走的话,大家会了解,现在很多人对于网络医生的评价,尤其我们圈内的人,像您刚才说的自动降一格,或者是降半格,就觉得你不务正业。我们到底是不是这种降格,是需要我们自己来创品牌的,如果我们稀里糊涂的,人家给你的定位是这样的,你做的就是这些事情的话,可能也就这样了。如果把自己打造得高,我们对于自己的要求高,我们希望我们做得不仅仅不低于医院,而且比线下的某一些医院还要好,时间长了,肯定会受到认可的。
记者:平安也会给到医生大量的培训吗,培训的频率是有多高?
王改珍:这个培训是分不同的级别,就像在医院,这个是差不多的,比如说是上个月3月底出去参加这种全国的内分泌生殖方面的培训,我们到了线下医院,比如是我出产科的专家门诊,就看产科,妇科的看得就少,我出妇科的门诊就看妇科的多,因为病种不一样。到了网上,就不能光看这个了,我们毕竟还没有把这些科分得这么专业,比如在线下,尤其是医院级别越高,分得越细,我就看妇科内分泌,他就看生殖,做试管婴儿,分得很细,我只懂我这一小块就好了,就是很专的。到了这里,目前达不到这个程度,可能妇产科所有的问题病人都会问,你都要懂,发现以前的很多弱项,我必须要去补充,而且这个弱项,即使在医院里,病人也很少问你的,这个服务的群体不一样,我就要去参加这种培训,全国的培训,各种情况。我现在还是像以前一样,我是在中国妇产科网兼职翻译,有很多这种妇产科的联系都有的,开什么会,目前的诊疗常规,还有先进的指南必须都得懂。大家对你的要求更高了,病人没有感觉,你自己感觉,怎么问得都是我不懂的,有的时候都有这种感觉,好在现在有互联网,可以学习。如果出一个专家门诊,我不可能去搜一下看看现在是什么情况,你的资料也不可能摆在这里,现在的书都可以放在这里,病人一问了,赶快看一下,给他一个更加专业的回答。但是也是难免碰到这种情况,真是不懂的,也会告诉他,不好意思在这方面不是很专业,如果方便的话,您明天上午再过来,我会帮你请教这方面的专家,因为我们同学都是医学同行,我可以问他们,全国各地的都可以问的,如果第二天过来了,一般这种病人非常配合,比在医院配合很多,很方便,就是抽空上一下。他一上来,我就可以给他说一下,感觉是很好的,很多问题是可以解决的。
记者:你身边的同学、同事知道您进入平安之后是怎么看的?
王改珍:他们觉得我的胆子太大了,挺有勇气的,很多人都有自己不同的想法,就像公务员一样的,很多人都说公务员不好,但是真正跳出来的也不多,我们医学也是一样的,很多人觉得在医院有很多不满,但是跳出来需要很大的勇气。
记者:在公立医院的话,薪酬福利也是更好的。
王改珍:这是肯定的。但在那边,比如风险,在这里基本上没有太大的风险,在那边风险很大,比如你要手术,我要觉得这个要开还是不要开,开的过程中可能出现什么意外,半夜来了这种抢救的病人,这种折磨,这种紧张,高压,焦虑,在这里都没有,我只需要把我的妇产科,怎么样做精做专,让大家的素质都快速地提升,就想做这个,这个是我特别喜欢的。
记者:这是您喜欢的状态?
王改珍:对,很有挑战。
记者:平安按照目前路径来做,很快还有线下的门诊,可能在招募的时候也会承诺,会给到你个人品牌诊所,你怎么看线下诊所这部分业务?
王改珍:我刚来的时候,过来面试是非常关心这个问题的,第一个问题就是问的是你们将来有没有机会了,我是不是跟医院一刀两断了,就是这种感觉,还是很不舍的。我去年来的时候,刚刚有一个雏形,不是这么明确,可能会考虑,我是很希望有的,那个时候。
记者:那个时候还没有确定跟您说会有?
王改珍:那个时候可能会有,还没有定下来,而且如果有的话,像你说的,是让你去出诊,还是要请大医生的知名专家出诊,这个还没有定下来,说可能会有。我当时是希望会有,但是我还是进来了。随着工作时间的延长,我对于这个门诊已经不这么渴望了,跟我刚进来之前的感觉已经不太一样了,刚开始我希望可以快点开出来,我可以坐诊了,可以面对面地跟病人沟通,手艺也不丢,适当地做一些小手术。现在我觉得好像对于这个不是很渴望的,我觉得把这个心态已经调整过来了。为什么想做这件事情,从另外一个角度来说希望实现自己的价值,觉得有成就感,开刀了觉得心情特别好,我现在也是一样,以前可能能够帮100个人,现在能帮300个,虽然这种帮助跟那种是不一样的,但是也是一种价值的体现,他们也会留言,有时候开玩笑说,我现在的粉丝遍天下,以前的粉丝可能积聚在这个地区,现在在全国都有我的粉丝,也是另外一种成就感。他们经常留言,说王医生,怎么在医院里就没有你这样的医生,很多病人有体重体会。我们也是从医院出来的,我们在医院也是一样的,没有时间跟他们说太多,太深。
在这里,比如我要给他讲一个原理,很多病人问我这个病是否严重,怎么得的,很关心这些。但是这个疾病,你三句两句也说不清楚,在互联网上就容易了,可以把它做成一个老百姓通俗易懂的,做好一个模板,经常问这个问题,我可以做好模板给他,他一看就懂了,在线下哪有时间跟他说。
记者:在平安还有健康云,也就是个人健康档案,你以后可能就诊一个病人的时候,你看到的并不只是病人的本身,还有病人的历史,但公立医院不是应该更容易形成档案吗?
王改珍:医院对于住院病人是有这种档案,医院的档案室,成千上万的病史,如果这个疾病程度达到住院标准,住院了之后就给你建档,但是对于门诊是不可能的,没有的,不光我们医院,所有的医院都没有。
记者:手术病人建档之后,医院之间能互通吗?
王改珍:不行的,现在还没有实现,我们上海市现在产科目前刚刚联网,孕检,比如我原来在青浦就诊,后来换到静安区,可以在网上查,这个叫做孕保系统,孕产妇保健系统,孕产妇在我们国家,尤其是在上海是极受重视的,我们这个工作,第一是联网的,在全上海市,和其他地区是不联网的,在上海你在这个区去看了,在那个区看了,只要纳入孕保系统,你一查就可以看到,已经很方便了,其他疾病是不行的。
记者:联网进展慢是因为医院本身的信息系统导致的吗?
王改珍:这还只是上海市的。好像没有人去做这个吧。
记者:但这个是很重要的。
王改珍:这个资料在线下不可能实现,现在都在做电子档案,也许还容易一些,话又说回来,现在都是电子病历,但是他出院之前这个纸质的还是要打印出来,存的时候不是存电子的,纸质的也是要保存的。比如在北京看病,现在又到上海看病,以前有一个特殊病史,我们要求复印病史,不知道你是否听说过,这种重大病史,医生会说看看你以前的病史,会回到原来的医院到档案室把这个借出来,复印一下,带过来,给之后的医院看。真正在网上是没有的,云端是没有的。
记者:所以平安也是一个创举?
王改珍:是的,对于年龄越大,这个资料越显得很重要,病人有时候说得不清楚,你问他以前得过什么病,如果层次高一点的人可能还可以说出来疾病的名字,有的人复述医生的话说得不是很清楚的,我们就得猜他到底是怎么回事,如果有了这个的话,就好得多了。我们已经实现了问诊记录跟着病人走,就像你去医院看病,拿着病史本一样,这个医保本,医保卡,不管看哪一科,看妇产科是医生写,看完之后到内科看,也是往这个本子上写,一页一页的,现在平安也实现了这个功能了,问完妇产科了,他的记录,他走到哪一科就跟到哪个科,比如到内科去看,内科就问,以前有过什么病,可以看到之前的咨询记录,这个病史本一目了然,以前拿到这个本子还得认一认,其他医生写的是什么,你还得辨别一下,这个不用辨别,可以直接看得很清楚。他也不用复述了,医生翻出来看一下,这是很方便的。
记者:你们在线咨询有没有制定模板,如果在线下看病的话,好像是会有就医问诊的固定模板问题,这种模块在线上也会有吗?
王改珍:为什么说有互联网的翅膀提高效率,就是因为这个模板的存在,现在在线下医院也有模板,我以前一天接诊病人十几个,二十个,不可能一个字一个字去打,一些公共的东西,共有的东西还是靠模板提高效率的。最开始是医生写一遍,还不能修改,写错一个字,重写一遍,每天都在写病史,现在好了有了电子病史,我们就可以修改了,相对来说减轻了一些工作量。在互联网上也是一样的,这个模板一存在,比如子宫肌瘤,病人可能会问我这个子宫肌瘤是怎么得的,她也是子宫肌瘤,她也是子宫肌瘤,他们两个可能都会问这个问题,我告诉他,这个东西是怎样的,我不会一个字一个字敲上去的。而且这个做的时候都是很完整的,不会说我今天想起这据来,明天忘记那句了,你要是面对一个病人,出门诊的时候,跟这个人说的是这个,跟那个病人说的是这个。我看前10个病人是精神矍铄的,到了下班前已经萎靡不振了,可能说10句话就变成了8句、7句了,在线上就很标准。如果有一天你觉得这个还不完善,你可以再修改一下,病人得到的质量相对来说是比较保证的。
记者:现在还没有诊所,你们的就医资格怎么解决?
王改珍:我目前还在我原来的医院挂着,毕竟现在线上目前还没有要求我们这种不像在医院开处方,要求和线下还是不一样的,目前我是没有过来的,我们有的医生是挂靠在原来的单位,有的是挂靠在其他的诊所。将来的情况,我们这里也是很关心的,如果几年不挂的话,可能就要重新再考。现在也是看平安医学中心早点开出来,就挂到那边。
记者:等到把这个挂过来之后,你们也就有了处方权?
王改珍:我要是出门诊的话,必须要这个,如果上海市真的放开的话,也真的无所谓的,可以多点执业的话,就无所谓了。
记者:现在还不能多点执业吗?
王改珍:现在好像没有很明确。
记者:浙江和广州都已经放了,但是放开归放开,看报道出来的意愿都不强?
王改珍:出来的人,高级别的医生还是很多的,只不过模式不一样,专家在各个地方飞的,可能要通过医务科走一个手续,属于医院之间的合作,将来如果真的放开了,可能就没有这种官方的了,可能就是我自己的个人行为,也可能做这件事情,以前你必须有这种官方医院之间的合作,相当于医院派你去,其实也是私下里联系好了,但是必须走一圈官方的途径,如果有了多点执业的话,你就不用这样的,我已经是高级职称了,我可以多点执业了,我有这个权利了,你就可以自己去,这个行为也是一个人的行为。有什么问题的话,你执业的下一家医院会负责的,比如在你的执业地点,有发生这种医疗行为的,有发生风险的,你在哪家医院做事情,哪家医院承担风险。
记者:患者常会误解医生,但是医生在看到病人或者诊疗、手术的时刻,把病人治愈一定是先于所有其他考虑的。
王改珍:这是肯定的,这是一种职业成就感,你做这个事情,不光是医生,其他行业,比如老师,看到这个孩子学习好,就是喜欢,不是说什么升学率,这虽然是一个指标。这种是不由自主的,这是天生的职业成就感,我就是做这个的。有的病人觉得是不是我没有给他红包,他就不给我好好看,其实医生听着很可笑的,你说怎么可能呢。你连解释都不想解释,这是很无语的。
记者:你们在线的用户看上去都很积极,像不少在线产品,用户粘合性比较差,留言回复慢是一方面,另外医生资源不够,兼职的形式或许只能吸引到闲暇时间多、二三线城市的年轻医生来回答这些问题。双方动力都会比较差。我在您办公室这么长时间,大家都在不停地回答用户问题。
王改珍:每天很多很多问题,我觉得多少医生都不够用,因为面对的群体太大了。
记者:因为用户来自全国。
王改珍:多少医生都不够用,你不用担心没有病人,我们现在的感觉,晚上到了10点,往往在10点这个点下班还有一些人排队,一开始说只有白班,没有晚班,到了晚上6点就下班了,后来发现不行,6点多,咨询又是一个高峰期,现在又延到了10点,现在发现10点的时候还是有很多人,这样永远都有用户,这是一个刚需,后半夜也有。现在公司也在想怎么办,我们也不希望客户流失,希望客户越来越好,对于医生来说,觉得承担不了,能力还是有限的,应对不了这么大的客户量,我们从这个公司的总体发展来说,当然人是越多越好,说明有人需要我,这样才能往前走,如果没有人的话,就走不动的。希望现在有更多的医生加入。
我刚来的时候只有三位医生,妇产科只有三位医生,大家三天一个夜班,很辛苦的,上到晚上10点,之后慢慢来了一些医生,来的医生的层次越来越高,很多人慢慢认识了这个的价值,刚开始大家都是犹豫的,我自己也有过这个经历,都没有听说过,现在听说的人越来越多了。3月底去开会的时候,也有人会问你,这种网络医生到底怎么做?这个经营模式有什么不同,大家开始感觉到这个前景非常好,很多医生都感兴趣的,觉得很新鲜,尤其是一些年轻人,就有点跃跃欲试,年纪大的医生积极性就差了,退休的人也有一部分感兴趣,会想是选择继续留在医院反聘出门诊,还是选择在这种网络上尝试一下。这个还是挺感兴趣的。
记者:现在妇产科有多少人?
王改珍:现在加起来是32个人。发展很快的,而且要求越来越高,刚开始可能觉得只要你愿意来就可以了,现在要求提高了,主治医师,10年以上经历,还要求硕士。