专访李海鹏：跳槽去韩寒的电影公司后，他想谈谈媒体、故事IP和电影

“我们不能光做媒体，做媒体有啥前途呢？”在上海亭东文化的办公室里，李海鹏对36氪说。他说的“我们”，包括韩寒旗下的媒体型App “ONE”，以及做电影的亭东影业。这位中国最好的特稿记者，前《人物》杂志主编和《时尚先生》的总编，在亭东坐满超过50人的办公室里，看起来自由闲散，的确像是个新人。

这是李海鹏带着整个《时尚先生》特稿部门，跳槽到韩寒的亭东文化的第1个月。他在这里的职责，是为亭东文化找到好故事，放在ONE这个App上，或者出版成书、拍成电影。

毫不夸张地说，李海鹏要干点什么，整个中国媒体界都会关心。

他引起的最近一次全行业关注，是在今年3月。《时尚先生》杂志的一篇特稿——《太平洋大逃杀》的影视改编权，被乐视以百万级别高价购买。特稿内容，或者说非虚构写作生产的故事，第一次得到前所未有的高回报。之后，《黑帮教父最后的敌人》这篇特稿，则被台湾导演陈昊义及其公司买下。这在中国影视领域几乎是开先河，好的非虚构作品成了不断膨胀电影市场的猎物。这也让收入低迷多年的传统媒体人，面前忽然多了一条看起来很光明的新路。

6月24日，李海鹏从《时尚先生》离职。离职的那天，李海鹏在公众号上戏称，为了纪念他脱离时尚集团，英国脱离了欧洲。他曾公开表示过并不想创业，他宣布离职那片文章标题叫做《贫穷而听着风声也是好的》。

“我的选择只不过是随浪潮滚动”

和影视IP带给特稿作者无限想象相比的是，资本力量给影视市场带来的助推更为猛烈。过去的一年，中国电影总票房达到440亿，这比往年增长将近一半，可谓无限风光。中国已经成为世界第二大票房收入的国内电影市场，甚至有可能在可期的将来，超越美国成为全球最大的电影票仓。

影视市场一片繁荣的表像背后，是优良内容的捉襟见肘。行业的繁荣和焦虑并生，好的故事剧本正在成为影视行业的稀缺资源。“当故事市场有强烈需求，而产品不够的时候，所有类型的故事，只要是故事，只要够好就可以被吸收。”李海鹏说。

和《太平洋大逃杀》版权收购有一样期待的，是更多的特稿自媒体平台。网易“人间”，界面“正午故事”，以及“全民故事计划”等，以非虚构作品为特征的自媒体平台，希望探索出一条非虚构写作的商业化之路。其中商业化的第一路径，便是非虚构故事的影视版权转化。

早在特稿风行的年代，很多优秀的特稿作者吸引过编剧的关注。林珊珊在写出《黑帮教父》之前，她的第一篇特稿作品《少年杀母事件》便引发极大轰动，有导演想把故事改编成电影，但因诸多限制计划被搁浅。2011年，林珊珊写出作品《线人》，同样吸引了影视行业的关注，也因为审查原因没有进行。影视领域的关注一直不缺，但真正把特稿转化为商业收益更高的剧本和电影，这件事并未达到理想的局面。

这条路并不那么好走。影视IP转化对写作者和故事本身都要求较高。李海鹏认为，对于所谓的“故事内容创业”来说，在好的故事产出和好的写作者之间必占其一，否则仍然很难看好。

李海鹏和韩寒，One和亭东

李海鹏在亭东文化的职位是首席内容官CCO，他自己则说自己的角色是“故事经理人”：寻找好的故事，找到更好的写故事的人，把故事做成不同的形态，传播给更多的人看。

具体分为两个方面：第一是提高影响力，包括ONE的流量，也包括产出的出版物或者影视产品的影响力；第二提高内容变现的能力：挑选故事内容，签下版权，做成出版物，或者改编成剧本，输出给亭东影业或者其他影视公司。

做为一个“内容买手”和“作家经理人”，李海鹏要在有限的优质内容和优质作家资源中，抢得先机。

优质作家的签约可能是李海鹏的一个优势，除了把原先的内容团队带过来外，他在作者圈子内会做更多的拓展。“这总的来说是一个年轻群体，我帮助他们做写作规划，甚至可以做些指导，并把作家推向公众，要做对作家有帮助的事”。

由于韩寒的个人品牌惯性，亭东文化的内容包会更倾向于年轻群体。ONE的写作平台已经聚集了一批年轻的写作者，这会是内容包的重要来源，但更多的资源，会在外界拓展。

从杂志主编，到故事经理人之间的跨度，在于主编面对的是自己的记者，因为记者的质量和工作态度更可控，通常不用外部作者；而“故事经理人”面对的是更多不可控的写作者。“要把固定的钱花在采购好的故事和好的作者身上”，李海鹏需要“把钱花得更有效率”，这是份选择面更广、更自由的工作，但更不可控。

在媒体人纷纷转型“内容创业”的风潮下，他对此保持着谨慎的态度。李海鹏断言，资讯已经不存在价值，但真正的“新闻”，依然是稀缺。

以下是李海鹏关于故事、媒体和电影的想法和回答：

36kr：从人物特稿作者转变到电影行业，难点在哪？

李海鹏：难点在行业和行业之间的相互认知。过去像我这样的例子很少。

但是这个事儿是有过的。比如说鲸书，真格基金徐小平找她。做投资有钱，行业的盈利好，地位好，自然就想品牌有点文化。还有特稿作者做的比较好，到影视公司当编剧了。

但是有没有人明确地认识到，某个特稿记者的故事才能是非常非常好的？比如说签约，定80万的合同的剧本。没有，都只是试探性的，看到了可能性，但是没有直接的确定这种可能性。

人都瞎，只有你做出来，才知道。特稿卖出去了，才知道这东西是值钱的，否则都瞎。这个行业通常都是这样。

其实这两者是一回事，你比如说一个记者去采访，做一个非虚构报道。你去采访什么呢？这是一个问题。就像你一个编剧坐在这，说我想写点啥，这是一回事。只不过他去找，你在这想象。想象不可能空头想象，你也是依据事实的，关键是你的目标是什么，这是一回事。

就像是一个会做菜的人想一个菜怎么做，几分钟到什么火候，到什么颜色下什么料。实际成品跟他脑子里想的是差不多的。这是一回事。

36kr：觉得好的特稿作者多不多？

李海鹏：不多。我们不评判人，我们来说这个评判标准吧。

两个标准：看完之后，会不会说，我靠！这个真好，不管谁说都可以，这是第一标准。也就是认可、赞美、赞同的绝对值是多少，100分你达到了多少分。

第二，有多少人看，或者说你在微信公众号上的阅读数是多少。10万＋是一回事，3000是另外一回事。如果你阅读数低，那你肯定不好，这是很简单的事情。如果你阅读数很高，大家说没什么劲，噱头，这也不能说好。这是两个评判标准，换句话说就是，总阅读人数乘以平均的认可程度，得出那个总分。

这些有个值，比如说10个人看，十分制，至少要达到八分，不用十万人看，4万人看就可以了。4万人乘以8，32万。你得到32万分，你这篇报道就是一个好报道。

打个比方，什么叫做井？井里面是有水的。如果你挖了一个坑，坑里没有水，那就不叫井，你挖多少坑也是白挖。因为大家要的是水，从你的里面需要得到的是愉悦，是对世界新的认知等等。

36kr：目前很多做全民故事分享的自媒体，但似乎很难达到高质量？

李海鹏：这有两个办法。第一个，基数够大，里面自然选择，无数人讲自己的故事，一定有好故事。但是你在一个公众号上做，你怎么做？这是不可能的，他是UGC的模式，只有直播可以在微信公众号上做。最典型的是虎扑，虎扑是一个体育论坛，但里面有讲出轨的故事，一找一大堆。因为量够大，人够多，年轻人在那玩，自然玩出这些出来，这是基数的问题。

第二，基数少，比如说我做全民故事计划，我自己做，一个人做。我去采访你，你父母，我一定可以做得出好看的故事，为什么？因为是我。

或者基数够大，或者写作者或者编辑的能力好，二者必有其一。你一样都没有，那注定是失败的。

36kr：会倾向之前在《南方周末》起来的那批优秀的特稿作者开始吗？

李海鹏：不会特别从非虚构的角度去找，主要还是虚构的角度。我们基本定了一个策略，主要是哪些为主，其他也不是不要，作者其实就是那么多，每月出的也就是那么多，有的已经被买走了，剩下的你要不要买，你在里面选。没有什么特别，其实就是要拿到可采购目录，然后你在里面选。

36kr：目前的工作规划是什么样的，来亭东有什么当下想做的事？

李海鹏：大概的一个规划已经做完了。策略永远是宽泛的，你放在这就可以了，我跟韩寒也沟通过。我说策略就是这样，我希望咱们十八个月是不变的。

首先想做的事情，首先我想做的是，更多的人才来加入，因为人是最重要的。人完了之后才会涉及到其他部分，具体执行怎么样之类的。

目标是齐头并进吧。翻成最古老的一句话，就是既有销量，又有质量。翻成现在的一句话就是，KPI要好。KPI好了之后，你才有流量。流量好了之后，你要有质量。质量的判断标准就是我刚才说的，你有32万分吧。只有32万分，你才能产生价值。

我们做的是一个内容包，内容包是最重要的。这边的故事可以在ONE上发表，也可以不发表，这个不重要。这个包不是ONE的，这个包是整个亭东文化的。因为这个包可以随时分开出去，给到亭东影业，亭东影业就会立项，这就是价值。我这个包拆出来，卖给华谊，也是OK的，只不过亭东影业有第一的优先的使用权。这个部分才是真正产生价值的。

不管是什么东西，比如说库里有假如说《三体》，那不就OK了嘛。那《三体》之后的电影只是开发运作的问题，但是《三体》本身的价值是在这的。

36kr：这个行业缺少好的故事，还是缺少好的人，还是缺少好的包装？

李海鹏：不缺少包装，中国的文化都是过度包装。好故事是缺乏的 ，发现好故事的人也是缺乏的。

文化行业，从管理到策略，到认知，到具体的每一个细小的环节，都是欠缺的。而且尤其欠缺的，是作为故事的一部分。那其实是影视的基础，你没有故事，你怎么可能拍摄？钱进来之后，可以吸引足够好的人才，加入到这个行业。然后这个行业因为钱的原因，竞争就会变得激烈，他的成长就更快。

咱们往前数十年，你看到过一个充满创意的故事吗？李安的《少年派》，李安的《午休时刻》，那种故事是缺乏的。

但你能看到很多学习的迹象，包括ONE上的故事，多角度的故事。很容易，邯郸学步就学会了。90后的写作者是缺乏的，人永远是滞后的。90的经济人才是厉害的，经济人才是不缺的。影视来了，编剧加快了。不用着急，很快人才很快就赶上了。电影热了三年，教育滞后个两年，五年之后就起来了。

36kr：怎么看待新媒体转型？

李海鹏：资讯是不存在价值的，因为资讯谁都可以做。关键是产品的可替代性，能吸引多少受众，他的商业模式。如果真的是广告模式，那其实没什么吸引力。

36kr：来亭东文化，是因为去年《太平洋大逃杀》等两篇特稿卖出版权吗？

李海鹏：一点关系没有。实际你从大的框架来理解，没有必要把个人当作一个特例，去研究他自己的动机，大家都是历史当中的小蚂蚁。

关于我自己的选择，实际上是这样：1980年代，是我成长的年代，那个时候的中国，改革开放之后，是一个所谓的精神自由的年代，经过文革之后，大家在文化方面很饥渴。所以当时是各种热潮，其中就有文学热，文学热是文化热的一部份，那是一个狂热的一个状态。我是无数个在文学热中成长起来的少年当中的一个，我的文化基因是这个。

80年代结束了，90年代没有立即开始，要到93年。92年，邓小平南巡，93年证券市场开放，对我来说，这是记忆犹新的事情。那个时候往后，才会进入到90年代，90年代就是商业，80年代就是所谓的理想，这两个是最颠倒的。那时比今天的变化剧烈得多。今天的变化是渐进式的，科技也好，互联网也好。但是那时候昨天还是黑的，今天就是白的。

1995年我大学毕业，但我是80年代精神的产物，我的根里面、基因里面是想当作家。但是90年代，大概是历史上对中国作家最艰难的一个时期，90年代你去查当年的出版记录，一年出不了几本小说。93年到2000年之间，文化是一片萧条的。80年代你不是神圣了吗，你现在就是狗屎了，别人都瞧不起了。

所以呢，我擅长这个东西，只能做跟它相关的工作。所以新闻我是可以做的，特稿我是可以做的，杂志我是可以做的，影视的故事储备，IP这块我是可以做的。你现在去找一个游戏公司，去建构一个世界，理论上我也是可以做的。都是跟故事，跟文学是相关的。我无非就是随着这个浪潮往后滚动。仅此而已。