米果文化马薇薇：作为女性创业者我没感觉到劣势，反而有很大的优势｜ WISE·2016时代峰会

在今天上午由36氪主办的“WISE·2016时代峰会”上，米果文化的联合创始人兼副董事长马薇薇在会场上做了主题分享。而米果文化的其他联合创始人胡渐彪和黄执中也参与了演讲后的小型座谈。

作为由《奇葩说》几位明星辩手发起的创业项目，米果文化的代表作是音频付费产品《好好说话》，而36氪之前对他们有过报道。根据米果文化向36氪提供的最新数据，《好好说话》整体的付费用户已经超过13w，已经是是同行业中销量最好的付费内容产品。在12月3日喜马拉雅举办的“内容节”，《好好说话》新增订阅用户3万，单日销售额破600万。马薇薇则在本场的演讲中着重讲了他们对 IP 运营，产品生产和知识付费行业的感悟。

马薇薇说，过去有王菲、刘德华等全民偶像，但现在我们进入了一个”全民偶像消失，各种小圈层的偶像出现“的时代。每一个细分人群都可以有拥有自己的偶像。我们已经从“一神崇拜”过渡到了“万物有灵”。

在这种新的时代情况下，马薇薇认为，通过“卖艺”然后用代言等方式变现，实际上是消耗粉丝对艺人的喜欢；而他们要“卖身”，即通过提炼自身的技能和特质做成产品，然后卖出去。米果文化要做就是要完成受众“从粉丝变成用户的转变”。马薇薇说，《好好说话》其实是把他们自己变成产品经理。

讲完了产品和IP 运营之后，马薇薇还着重讲了付费问题。马薇薇说，借鉴二次元和游戏的经验，为了让用户付费，“好好说话”必须让用户可以通过购买他们的产品，在说话这件事上实现“弯道超车”。用户如果能“玩得很嗨”，那么就会不断地“氪金”。

在马薇薇的演讲之后的小型座谈中，米果文化 CEO 胡渐彪补充到，《好好说话》一开始是粉丝经济，但是他们现在越来越靠产品说话了。马薇薇说，《好好说话》不需要让用户对他们个人感兴趣，只需要让用户对其个人特质感兴趣就好。而米果文化课程总监黄执中则表示，内容产品必须要强调人格的价值，如何让用户在产品中和他们产生明确的情感纽带是内容产品的关键。马薇薇补充说，付费改变了艺人和粉丝的关系，双方的“金钱往来”反而强化其之间的关系。

做的是说话的生意，黄执中认为，现在好好说话的含义已经变了，过去儒家文化提倡的“不说、有分寸地说”已经不适应生活了，新时代好好说话的核心含义变成了“怎么样沟通，怎么在冲突中表达自己的看法而非情绪”。胡渐彪表示，作为辩手，他们核心特质是“沟通”和“思考”，因为辩论要求的就是在短时间内从大量资讯中提炼出一个重点。

在创业过程中，几位辩手也有意见冲突。黄执中说，他们创业中经常会有意见冲突，而他冲突沟通是必要的，但感情冲突是没必要的。胡渐彪表示，他们的冲突是不同的文化背景造成冲突，但是这是好事，为创业提供不同的路径，让公司有更多的选择。黄执中说，创业中冲突不怕，但怕不能被说服；而作为辩手，他们非常明白，被说服不是输，并且随时准备被说服。黄执中还补充说，他们之间的互相说服一切靠理由，理由不够那么就只能继续找。

在被问及作为女性创业是否感受到了劣势之时，马薇薇说，她没有感受到劣势，反而感觉到了不小的优势；因为米果文化的团队中，男性都是“谦谦君子”，而女性则是相对比较强势的存在。马薇薇还说，现在米果文化中主要是由她和胡渐彪在负责“赚钱”，而她又是两人中比较贪心那一个。她笑称，团队中大多数人对钱不太在乎，没有她米果“早就饿死了”。但黄执中也表示，他可以感觉到，马薇薇本来可以用许多“女人招”在冲突中获得更大的优势，但是她没有用过；这反而加深了他对马薇薇的尊重，保证了团队的和谐。

现场几位创始人还被问及了要怎么持续生产内容。胡渐彪表示，他们会在好好说话只有推出别的新产品，继续把思考上的技能分拆成销售的一个一个产品包。马薇薇说，他们不止专注于现有的内容，而且还在一直在往前看；这得益于其创始团队的人数众多，可以一边更新A产品一边开发B产品。而胡渐彪也强调，团队联合创始人团队本身就是多年的好友，相互之间有着很好的信任和沟通，可以持续发展。胡渐彪表说，团队成员之间的性格互补也保证了创业的持续发展。

以下是36氪整理后的演讲全文：

主持人：谢谢！

接下来，我们要有请一位内容创业者。最近，我们看到马东的团队越来越壮大，我们不仅看到了《奇葩说》，还看到了众多的IP产品，内容为王，当然也用IP来实现了一系列的变现。包括，今年也看到了《好好说话》这样的一个新产品。

有请，第一季《奇葩说》的奇葩之王，米果文化的联合创始人、米果文化的副董事长马微微。

马薇薇：好，非常感谢大家！也感谢主持人的介绍。下面，就开始这段演讲。

实际上，我一开始进入这个圈子，开始做生意，完全是因为我是个艺人，我完全不知道在自己怎么样的情况下红起来了，红起来之后就有个猥琐的心愿，就是变现嘛。

所以，我们基本的创业过程，是一个从卖艺到卖身，从卖身再到卖艺的过程，我们一起看一下。

实际上，这段时间不知道你们有没有留意一个问题，王菲又要在年底开演唱会了，你们有人去买票吗？

没有？买不到是吧？据说外场票已经卖到7000多块钱了。那个时代还是有全民偶像的，有王菲、有刘德华、有张学友，总而言之又有天王又有天后，那个时代是会几亿人爱同一个人的。

但是我们这个时代不一样了，我们这个时代已经没有这种一神独大的情况了。我们这个时代充满了各种乱七八糟的原因红起来的人，每一部分人都吸引了一部分人。

有一段时间，在地铁上出了一件事，就是一个女的在地铁上啃鸭脖，还把劝阻她的人给骂了一顿。后来我看到一个非常不幸的消息，这个女的由于啃鸭脖红起来之后，她也出去接代言了，我整个人都不太好了。就是被骂了一顿，你也能红。

（我是不是要得罪人了？）还有一些以整容整的比较失败而著称。我能理解因为整容很好看，所以她就红起来，但我不理解因为整容整的很难看红起来的，但是她们也红起来了，也有大量的受众。

所以你会发现，在不是一家媒体单平台的输出一种价值观、美、智慧的时候，所有的平台每个人都在不停输出的时候，每个人都找到了自己奇特的口味。就包括，现在你知道吗？我们在网上，还有专门的掏耳屎吧，就让大家了解一下怎么样去掏耳屎，也是有一大群受众的，更不要提挤暗疮吧了。

所以，在这个全民偶像已经消逝，众神林立的时代，我们会发现一样东西，就是：每个人都可能红，红起来之后他们要干什么？我们见过红起来最多的一种他们要干的事情，就是卖面膜。这个思路我也不是没有想过，但后来想，我这种长相用来卖面膜的话，可能会影响面膜本身。

当然了，他们还有一些人卖衣服，我也考虑过，但是太辛苦了，你知道进货是非常艰难的。

还有一种可能，现在也比较流行的网络大V卖吃的，大枣啊、雪梨啊，总而言之自己家乡来自哪里，自己跟哪里进货渠道比较熟，就开始卖。

好！我非常理解这种变现的心情。但是实际上，我们这种卖身，跟过去的青楼女子的卖身有一个什么不同呢？青楼女子也是很多大爷喜欢的，到时候给她投花的，唱个小曲有很多人爱的。

那个时候，她所有的才艺吹拉弹唱，都是为了终极卖个身，傍上一个好大爷。但是，到我们这个时代非常悲惨，大爷们都非常的不专一。你知道，他有那么多人可以喜欢，我们刚才已经讲到，现在没有一个全民偶像了，他有大把乱七八糟的奇奇怪怪的东西，他可以仰视的喜欢、可以俯视的喜欢、可以平视的喜欢、还可以透视的喜欢。

无论是哪种情况，有那么多人可以喜欢，他不会专注的在我一个人身上，玩儿了命的花钱了，所以靠一个大爷包养不太可能了。

在这种情况下，靠一群大爷包养可不可能呢？当然这是可能的，但问题是，他还会厌烦你啊，我觉得今天红、明天不红，今天可以喜欢你、明天不喜欢你，今天一个大V崛起了，明天一个大V倒下了。我们看一下，咪蒙从爆红到被爆骂而红。我们其实根本就不知道，受众的心态在什么时候就悄然改变了。

这时候，我们怎么样进阶卖身呢？就是我们要了解，自己受人喜欢（我们知道受人喜欢，或者受一部分人喜欢），但最终的那个特质是什么？我们要做剖析，我有时候在想，大家喜欢我是因为我腿长吗？当然有一部分人是，所以我考虑丝袜行业。是因为我长的漂亮吗？那是因为他们瞎了，我可以考虑盲人行业。

我觉得，大部分人喜欢我，是喜欢我有一些独特的想法和说法，这就是我的核心才艺啊，我就要把这个才艺卖出去啊。可是，在卖出去的过程中，传统的方法是什么？是形象代言，你因为口才很好，所以代言了很多跟口活相关的产品。你因为思路很好，所以可能代言了很多补脑的产品，当然都是这样的，可是商家的喜好还是我说的，来来回回，它不是一个可以持续化的、工业化、商业化的东西，对我们本身的价值是毫无增益的，它在不断消耗粉丝对我们的热情。

这个时候我们应该干什么？我们应该提炼出我们最喜欢，观众最受受众喜欢的那个特质，就比如说我，就比如说思路好这一点，说话比较有趣这一点，我要把它提炼出来，叫做产品化自我内核，我把我这个内核提炼出来之后，我看我能不能根据我的内核，来生产一款产品。

这有一个什么好处呢？很简单，我们过去传统的形象代言售卖给粉丝的时候，有个很严重的问题，不知道各位注意到没有？它是在消耗粉丝对我们的喜欢的。就是，他会觉得，我喜欢我忍受你打一次广告，我喜欢你我忍受你打第二次广告，我喜欢你我忍受你打第三次广告。我喜欢你，（诶你怎么）总打广告？我不爱你了！瞬间，粉转路人、路人转黑。

所以你会发现，他们渐渐的在消耗。可是，你把你的内核提炼出来形成产品之后，他们就会知道，你最受喜欢的那个部分是持续提供给他们的，可提供给他们有什么好处呢？很简单，你进行广告代言是偶像的增值，这个偶像会越来越值钱，可是你提炼出你最喜欢的特质，再贩卖给你的粉丝，使他成为用户之后，增加的是谁的价值？用户的价值，这就是用户跟粉丝最大的差别。用户是可以用你的，当他用你成为习惯，而你成为他日常生活用品中的一个的时候，你们两个就会永不分离。这就是，从喜欢你、欣赏你，到成为你、拥有你。

好！解构一个关系，很多人说粉丝对偶像的爱是最纯粹的，不对！世界上最伟大、最纯粹、最不可或缺的爱，是来自于金钱关系。所以，当我们跟粉丝建立了金钱关系，他成为我们的用户的时候，那种爱也许不再是仰视的了，他不再觉得你高不可攀了。但他每天用你的时候，他会觉得，我们是一部分的，被牢牢绑紧的，这比爱、比婚姻，都要牢不可破。

这个时候，我们提炼出我们的技能实际上就是米果要做的事情。我有一些技能，执中有一些技能，渐彪有一些技能，邱晨有一些技能，周玄毅有一些技能，我们还会引进新的各个方面的专家，都把他们的核心技能，在我们这里压榨出来、提炼出来，把它工业化、商品化，打包成产品，也就是付费内容，卖给我们的用户。

我相信，我们每个产品的用户，都绝对不会是绝大多数人。但是，我们把每个少数人，贩卖出他们少数喜欢的特质产品，形成一系列的产品包的时候。我相信，这就是我们成功的时候。

因为我们公司是一个充满了宅男和宅女的公司，我们打游戏的时候，执中曾经有一个很狂野的表述，他说：我们成年人打游戏，比年轻人是要有很多优势的，我们有钱，可以花钱买装备，克金开卡片。他们辛辛苦苦用30天，黄执中发了工资，一下抽了2000块钱，感觉就赢在了起跑线上。

黄执中2000块钱就已经达到了别人30天的克金感受。这是什么呢？你抽到了一个神奇的卡牌，你瞬间拥有了魔法师一般的力量。而我们米果所提供的内容产品就是这样的，付费。也许是198，也许是68，也许是一天1块。每天都让你觉得，你抽到了卡牌，你跟其他的玩家不一样了。

所以，过去的魔法师，是靠学徒制，千辛万苦一个老师带一群学生，学上四年，才能学到的东西。现在我给你打包成产品包，每课1块钱，就学到了一点东西，跟抽卡牌的快感完全是一样的。

所以，他们说让我介绍一下我们公司，介绍一下我们的产品思路。其实我觉得，到这里，已经非常明显了，我们是一个拥有魔法力量的、后现代的、二次元的、神经病的、不着调的公司。而我相信，我们有我们的受众。

谢谢各位！

主持人：谢谢薇薇！薇薇留步，我们再请出你的几个小伙伴：

有请，米果文化CEO胡渐彪、课程总监黄执中，开启我们的创业对谈。

一下子从场外涌进来这么多你的粉丝，你看。

马薇薇：是吗？谢谢你们！不是进来找厕所的吧？

主持人：米果文化，尤其是《好好说话》，一开始肯定都是粉丝，未来怎么样吸引像我折算的非粉丝？有什么样的考虑？

胡渐彪：事实上，现在的用户不见得是纯粉丝。

主持人：一开始，相应的来讲，第一批肯定是粉丝，非粉丝是怎么过来的？

马薇薇：郎老师，你跟我多接触接触，你很难不成为我粉丝。

主持人：但我没时间老跟你接触啊。

马薇薇：我有时间啊。

胡渐彪：我觉得，走到最后是产品在说话。只要你的产品，在用户的使用中，他实质的获得了好处，他本身会传播。任何人都有机会，可以去接触我们的产品。我更希望的是，这个产品在用户尝试去了解、使用之后，他会因为产品本身这个功能，而继续进来，继续消费我们这边的产品。

粉丝对我们来讲，是一个扩音器，帮助我们把我们想要传达的信息，传达开来。

马薇薇：郎老师我有这样一个看法，比如我们原来没有出产品的时候，粉丝喜欢我们，向别人推荐我们，只能说你去看《奇葩说》吧，你关注一下薇薇姐的微博吧。

可是，对于非粉丝来说，我没有必要花我的时间专程去喜欢一个人，就像你刚才回答我的一样，我没有时间呐，因为你本身不喜欢我，是不愿意把时间花在我身上的。

可是，一旦我有了产品，我的粉丝，或者我的用户，在向你推荐的时候，他推荐的就不是人，而是一种特质。他会像传销一样问你，郎老师，你想提高一下关于什么什么方面鉴赏的知识吗？郎老师，你想知道一下，关于另外一个方面的冷门知识吗？

这个时候，你可能对这个人不感兴趣，但被这个人身上提炼出来的某个特质，你是有兴趣的。实际上，传播起来会相对容易一些。

主持人：怎么把他们兜里的钱掏出来，怎么让他们为这个知识来埋单？

马薇薇：好讨厌啊，说的这么直白。

黄执中：我补一句，刚才前面所说，因为我们做的是内容产品。内容产品有个很大的特色，人格性很强。同样是讲三国，同样是讲历史，有些老师为什么讲的特别好？是因为，它不是单纯的知识。我们在做内容产品的时候一个很大的优势是，他们每个人在人格特色里传达的特别明显。

所以，回答前面第一个问题，你说怎么样成为你的粉丝？我觉得，内容产品的优势就在这儿，他听完你的课，或听完你对一个事情的表演。我们平常都说什么是老师？是一个知识的表演者。所以，我们不是单纯的教学。

这是第一个优势。

第二，你说怎么掏钱出来？

我认为，内容产品的另外一个特色在于，对他们而言，这不是单纯一个购买的行为，他是希望借由这个对你产生一种联系。

什么意思？很多人说，薇薇姐你可不可以为我签个名或拍个照？她不一定有时间，她不一定有空，根本接触不到。可是当我是你的用户的时候，我想表达，薇薇姐，下一期《好好说话》里面，可不可以帮我们回答什么问题，或我遇到什么困难了。

这就是很明确的纽带，比传统上几万人摇着荧光棒说可不可以看我一眼？来的更明确。

这是我的一些看法。

主持人：对，以前我在电视台，也有很多粉丝，比如说在门口堵，因为他从来没付过钱，那我肯定绕着他走一切。

今天，你的那些粉丝都给你付费了，让你干一件什么事，你可能就……

马薇薇：所以态度特别好。

主持人：那是你的用户。

黄执中：以前我们在别的地方没有回应的问题，现在粉丝在底下回应说，他希望要什么样的产品的时候，他会特别专门看，就像刚才马薇薇说的“我认为没有比这更纯粹的爱了”。

主持人：现在已经发展的很好了，未来有什么样长远的规划？

胡渐彪：未来就是系列产品再出来的时候了，下一波继《好好说话》之后，我们是两条线，第一条在说话这个方向上，我们当然还会有新的产品系列出来。

除了说话之外，我们这个公司的知识生产团队，另外一个强项，其实就是在思考、分析方面的能力。我们在试图把我们有的思考上的技能，变成可以分拆销售的一个一个产品包，这是下一波我们要想办法提炼出来的。

作为内容生产公司，内容生产就是下一波了。

主持人：你们在《奇葩说》里面其实是吵架，不是《好好说话》，现在《好好说话》怎么去定义？

马薇薇：这个时代的《好好说话》不再是不说话，或者只说好话、只说让人顺心的话及因为，我们活着，如果我们的嘴只说让别人顺心的话，遇到生气的事情，就只能忍着的话，长时间容易出心理疾病。这就是现代人，为什么那么多心理疾病的原因。因为，传统的道德、传统的儒家或佛学对我们的教育，已经解决不了现代人复杂的内心关系了。

这个时候《好好说话》是什么？是说真话之后，也不伤人，也不伤已。

《奇葩说》很有意思，它吵的很厉害，可是你觉得伤感情吗？有《奇葩说》哪两个选手吵完之后私下再也互不答理、微博上互相骂吗？没有。

他们在吵的过程中，他们彼此也很开心，而观众看到也很开心。这就叫：敞亮说话，说好话。    

黄执中：再补马薇薇一句：

你看他们，我们讲“好好说话”的时候，不是要你回避吵架，我看多半我们所能够在微博或者鸡汤文章中所得到有关说话的建议，教你什么少说、什么别说、什么尽量避开说。

主持人：这叫分寸感。

黄执中：对，可是我们不能从不说当中学到怎么说话，而且更重要的是，冲突是人生的必然。

我接刚才马薇薇对《奇葩说》的一个说法，《奇葩说》有个特色，它在冲突中能够清晰表达自己的看法。很多人是，一到了冲突，脸一红、脖子一粗，话都讲不清楚了，条理也不清楚了，这时候他能表达出来的只有情绪，而没有道理。

而在《奇葩说》里，你只能表达出情绪，观众是不会觉得喜欢的，他们喜欢的是，在这个冲突当中，你居然还能够明白的表达出你想讲的东西，而这才是在真实生活中我们最需要的。

所以我们常常说，这是一种防身术。我们的防身术教大家的时候，一定不会教大家的主要做法是最好别用，而是遇到冲突的时候你该怎么做。

再回到前面的，我们在《奇葩说》里，马薇薇也讲到，我们要提炼出我们的核心特质。你刚才问下一步产品怎么做，我们核心特质，除了表达之外，看《奇葩说》也会了解，我们每一集的题目其实包罗万象，我们三个以前从学生时代都是打辩论的，辩论的人除了嘴皮子以外，其实我并不认为我们的特色在嘴皮子。

主持人：那特色在什么呢？

黄执中：特色在，我们可以快速接触很多领域，而且提出它的中心点。

想想看《奇葩说》的辩题，包罗万象，有的谈感情，有的谈亲子，有的谈疾病，有的谈科幻，有的谈政治，有的谈经济，在学校里讨论到环保，等等。我们每天要接触各种各样的辩题。

可是你想想看，一个学生要准备一个辩题，势必都会提炼出一个能力，叫做：短时间内从大量资讯中提出重点的能力”，而这个重点是你在台上讲三五分钟就能够吸引到人。没有一个打辩论的人说，我非要是经济系的，才能辩论一个经济的辩题，我非要当情感专家，才能辩论一个情感问题，而且吸引到人，没有，我们也是做功课。

所以，我们想要传授给我们未来的听众另一个能力，就是如何在大量资讯当中提取重点的能力，这是我们打辩论时候非常重要的。可是我也认为，这是在这个信息爆量的社会当中，一个非常重要的能力。

主持人：尤其对于VC来讲。

黄执中：是啊。

主持人：我们创业者要用几句话打动VC，要有学习能力、提炼能力，当然还要有思辨的能力。

做节目是一回事，节目里面可以吵，创业的时候，也吵吗？

如果有意见，这个意见分歧，对于未来的规划，尤其是方向上，出现分歧的时候，你们怎么吵？

胡渐彪：首先我们分清楚，有意见冲突跟吵的意思到底是什么。如果吵架的意思是指，冲突中的双方进入了情绪爆发，以至于闹的不可收拾的状态的话。那老实讲，吵是我认为不应该的。

但是，冲突、沟通，是必要的。对于你自己认为正确的东西，和敌对方产生这一类似的冲突交流，我觉得这是必要的。

主持人：你们有冲突吗？

胡渐彪：肯定有。

主持人：比如说，在哪个方向上，出现了冲突？你们怎么解决的？

黄执中：有段时间，我一直想卖咖啡，我们为此吵了很久。

马薇薇：但是我坚信卖咖啡是个很好的主意，只是现在不是时候，我觉得我们出第三代产品的时候，我一定会卖咖啡。

胡渐彪：我认为是这样的，只要每个人有自己的想法，有独立思考的能力，他一定会出现和别人起冲突的时候。很简单，我们这边这几个创始人，一个来自台湾，我来自马来西亚，这是来自中国这边的，我们还有长期在香港工作的。

各自的生活环境，他们的背景都不一样，很自然我们对世界的审美，我们对于市场的判断，就自然会在很多地方产生不一样。

但是要注意，不一样，这种所谓的意见冲突，就意味着坏事吗？不，对我来讲是好事。因为有冲突的意见，就意味着在面对下一步该做什么的时候，我们有了不同的路径选择。这几条路，我们不敢说到底谁是绝对对的，但是有这几个完全不一样的意见摆在眼前的时候，其实对一个抉择者，或者对一个公司来讲这是极为难能可贵的意见考量。

主持人：谁最后拍板？

胡渐彪：集体考量。

黄执中：其实我觉得，冲突不怕，怕的是不能被说服。因为我们都是打辩论的，我们擅长说服人，可是我们有个好习惯，我们也完全接受自己能被人说服，我们不把被说服当成是输，很多人把被说服当成输掉了，我们不会这么认为。

有很多时候立场不同，有好多点子，马薇薇提的时候我一开始听不懂，或者不能接受，她努力在说服我们，可能不是当下。

主持人：可是她要卖咖啡，没有说服你啊。

黄执中：她有。

马薇薇：我们不是放到第三代产品里面去了吗？

黄执中：因为冲突，其实我觉得她也在改，她原本想要用的方式，也在跟我们说服、摩擦的过程中，她也得改，因为她必须要讲的更精细、更好、更明确，才能说服我。而我认为，如果她能说服我，我觉得她就可以说服其他（未来要跟我们合作的人、甚至未来要买我们东西的人）人。

主持人：你的意思是，连我都说服了，那还有什么人不能被说服的？

黄执中：其实吵架就是这个意思，当我们冲突的时候，本来就是不断武装自己理由的过程，不是说我的答案错，只是我现在武装的理由还不够。所以，你既然还不够，你就不要过，我们现在没有办法被接受。所以，我没有说你的方向错，你给我更好的理由。同样，我也有很多地方是想要努力说服他们两个的。哪天我一开始讲的时候，讲的磕磕巴巴，他们不接受，我越讲越顺，当我讲到一定程度的时候，他们觉得这样可以接受的时候，我自己觉得，我也想清楚了。所以，这就是我们自己的沟通方式。

所以，还是刚才的老话一句：冲突不可怕，把被说服当成输赢那才可怕。好在我们没有这个习惯。

主持人：马薇薇，你平时作为一个女性在这个创业公司里面，有没有受到他们男性的性别的压力？

马薇薇：他们有受到我性别的压力，这点我要向大家检讨一下。的确，我用女性优势，经常占他们的便宜，揩他们的油，然后要求他们主动多为我做贡献。哎呀！你们也是辛苦了。

我不觉得，因为在一个创业公司里面，一般来说女性的确会受到压力。但是，我们这个团队的性格有点儿奇特。首先，我们的男性都是谦谦君子、温润如玉的。其次，我们的女性都是剑拔弩张的。反而是我比较事儿，他们会比较谦让我。

主持人：谦谦君子，不仅仅是表现出来的谦谦君子，更重要的是内心世界里面肯定是谦谦君子，否则的话你也不可能在事业的发展路径当中，还选择了要听她的，选择了要忍让她？

黄执中：没有了，其实马薇薇是客气，君子当然是，我们一般人礼貌是应该的。我觉得，马薇薇有个特色，她其实完全可以用……我们沟通的时候说有男人招跟女人招，他完全可以用女人招，可是她没有用。

由于她没有用，所以我们会预设她其实是可以用的，我知道她在让我们，所以我们也让她。我知道她真的要说服我们的时候，她可以做到什么地步，可是她没有到那个地步她就停，我们就说OK，礼尚往来。

主持人：最后一个问题，怎么做到内容生产是持续的，可以有持续增长盈利空间的？

马薇薇：我觉得是这样，我倒有一个跟一般创业想法不太一样的点，我们不要对自己的内容太专注。

什么意思呢？太专注于眼下的内容，会被目前的思路所深深迷住，这样在生新的产品的时候，思路会完全被框架住，而且没有时间去接触和学习新的东西。

米果有个非常好的优势，就是我们联合创始人太多，我们是一个小团队，组建的时候我们就是很多年的好朋友，同时也是一个小团队。所以，我们很容易产生智力冗余，什么意思？比如说，现在A代产品是周玄毅在完全跟的时候，我们就可以把黄执中解放出来，去开发B产品。

黄执中在开发B产品的时候，我跟邱晨就可以在外面看别人在做什么，然后想想有没有C、D、E，可以都拿回来，然后我们再一起探讨。

所以，我们是多个大脑进行运作的，所以我们可以保持持续的生产能力。同时多个大脑运作还有个好处，因为我们充满了冲突，每个人都有不同的idea，冲突中是可以出现新idea的，而如果只有一个大脑实际上是很难的。

主持人：几个大脑同时运行的话出现这种冲突，其实是件挺可怕的事情。

胡渐彪：不可怕，我觉得是极好的好事。

刚才所说的，冲突性意见，其实就是众多点子同时间迸发的结果。那多可贵啊？作为内容创作公司，最可怕的是，所有的主创成员竟然意见一致，完全没有意见冲突。那就是内容创作公司，必须极为警惕的事情，就意味着我们思考的东西枯竭。

主持人：创作能力枯竭了，没有想象空间了。

马薇薇：其实我们在创作产品上有很多冲突，您刚才问到公司运营的很多冲突，其实都在创作产品上。我觉得有一点冲突我们没提到，可能也是您想问但没好意思问的，就是我们会为经济利益、公司发展冲突吗？

主持人：好，对。

马薇薇：我觉得你真正的担忧在这里，你们会为钱吵架吗？你们会为以后赚多少钱，怎么分钱，公司的前景到底是快线还是长线，你们会为这种事儿吵架吗？

这个我可以直白的说，我们吵过，但是非常快就结束了，原因很简单，这不是我们的重要冲突。

黄执中是一个不太在乎钱的性格，周玄毅也是不太在乎钱的性格，他们对钱的想象力非常有限，（很奇怪的，没有我他们早就饿死了）。

邱晨是一个跟这混就好了，他是一个充满了二把手性格的性格，实际上我们两个性格算是硬朗的，但是我们有一个基本的共识，当我觉得钱赚够的时候，胡渐彪也觉得够了，因为我比他贪心，而胡渐彪有一个特点永远怕别人吃亏，他一定要赚最少的，他特别怕别人吃亏，特别怕欠我们的人情，你知道跟这样的人在一起创业，很难在经济上起冲突，你只有不好意思。

主持人：所以一定要互补，找创业小伙伴一定像马薇薇这样的，把合伙人拉的越多越好，还是要让他们不要太在意钱，有马薇薇在意钱就够了。

马薇薇：是的。