SIG副总裁刘一昂分享会——36氪首期《投资分享会》圆满结束

2015年8月23日，由 36 氪股权融资平台推出的线上分享会栏目《投资分享会》首期已圆满结束。撒花 Y (^_^) Y！

每期，我们都会邀请业界知名大咖分享经典投资案例，以及投资人如何发掘优质项目，分散投资，解决在投资过程中遇到的问题。

本期的做客嘉宾为 刘一昂 先生—— 海纳亚洲创投基金 (SIG) 副总裁，专注 TMT、互联网金融、O2O 行业的风险投资和管理。刘一昂先生毕业于法国贡比涅技术大学,在法国学习工作 6年 有余，精通法语。曾先后就职于清科创投和联创策源投资公司分别担任投资总监和投资副总裁职务。参与投资了 拍拍贷 ， 闪银 ， 宜花 ， zanadu ， heyjuice ， 胡莱三国 ， 微爱 ， 微众传媒 ， 铁皮人儿童 等多个明星项目。

第一环节——刘总分享

拍拍贷是我在海纳亚洲去年的投资案例，我准备了一些东西，跟大家分享一下。

首先，拍拍贷是个 C 轮融资，是一个成长期的公司融资，和一些早期公司的投资理念和分析方法会有些不同。但是我觉得核心理念都是一样的，其实我 认为风险投资的核心就两件事情，人和事 。

雷总曾经说过一句话（我想说的不是被大家演义了众多版本的风口上的猪）： 天大的事儿，最牛逼的人，足够多的钱。 我个人的投资核心理念就是天大的事儿，最牛的人，就给他足够多的钱。所有的数据，市场分析都是在论证这两个关键点的。

因为一级市场的风险投资都是很高风险的，而退出渠道又相对单一，所以对单个项目的预期回报很高，必须要投出一家大公司，才有可能实现这个回报，那么支持一个大公司的必然要有一个大市场，如果市场不够大，那么出现大公司的概率也就很低了。 市场不仅要大，而且要发展很快，我觉得有两种方法可以看做发展快：

• 第一是存量市场很大，但是很分散，整合的机会大，或者说改造的机会大。
• 第二是增量市场很大。

从拍拍贷的角度上看呢， 个人信贷市场无论是存量还是增量市场都是巨大的，我们拿目前线下做的最好的宜信来说，一个公司一年就有千亿规模的贷款额度。从增量来看，传统的银行和消费金融公司，包括小贷公司还远远没有满足日益增长的消费贷款需求。这个市场的增量是巨大的。那么存量市场中可以改造的东西有多少呢，我们看宜信，几乎全是线下完成的订单，他们需要几万人的团队完成这个服务，但是拍拍贷用的是线上模式，大大节约了人力成本，也提升了效率。

金融金融就是资金的融通，我觉得谁能够从根本上提高资金融通的效率，那就一定是一家成功的金融公司 （当然是大成还是小成就要看其他方面了）。那么我们可以看到拍拍贷是处于一个巨大的，高速发展的，且有着很大机会改造传统模式的市场中，绝对是典型的『 天大的事儿 』。

从人的角度上看呢， 我们经常听到哪个阿里或者百度高管出来拿到很夸张的估值，我觉得这种都是对人的肯定，这种做法当然无可厚非，不过看简历判断人呢，是最简单的方法。我对人不了解，那么我们如何判断他做的事情日后会不会成功呢，看简历是最最简单直接的。但是我们也知道投资最大的回报在于赌中屌丝逆袭，当然这个『屌丝』一定是加引号的，如果我们抛开简历的光环，如何判断一个人，这个每个投资人都会有不同的理念，我来讲讲我的理念：

• 第一个，我觉得要有信念，我不喜欢机会主义者，这种人往往抗不过波动， 一个公司发展周期内一般来讲会经历至少一个完整的经济周期，那么当经历困难和低谷的时候，创始人的心态很大程度上是由他对这个事情，对合伙人，对投资人，对员工的信念决定的，如果没有信念，就是抱着市场好，钱好拿干一票试试，再大牌的创始人也难以干出大事儿。
• 第二，合适的人干合适的事情，我们看看这个事情要是做好的关键核心能力是什么，在这些能力上创始人是否具备，如果不具备，这方面的学习能力如何，这个圈子里都是些什么气质的人，创始人能否融入这个圈子里。 我觉得这些都很重要，一个人要能把一件事情干好，首先要有信念，第二要这个事儿适合他干。相反的，我觉得他是 70 后还是 90 后，他是海龟还是土鳖，等等一些符号化的特质都不那么绝对重要。

以拍拍贷为例，创始人虽然说没有金融背景，但是他们做这个事情一直做了 7年 的时间，信念不言而喻，从 p2p 贷款还是一个模糊概念一直做到今天。从能力上呢，他们都是典型的 it 理工男，其实我们知道贷款最重要的是风控和系统的搭建，创始人有过微软处理大数据的背景，再加上这些年做拍拍贷的积累，我们认为是非常适合做这件事情的人。

那么两个最大的要点判断完了，还有一些其他具体的细节问题要处理分析和判断。我就不全说了，讲一些大家感兴趣的：

• 第一，估值。

估值这个东西其实并没有一定的评判标准，都是谈判桌上谈出来的， 拍拍贷作为一个 C 轮融资，估值的谈判也经历了非常艰苦的过程。

从我的理念看呢，首先要决定是否要投，如果要投，可以允许一个范围上的溢价，因为我们期待都是几倍甚至几十倍的回报，那么目前的百分之几十的成本增长也不会有太大的影响；从基金角度上看，因为价格贵了一些放弃一个好项目，而这些钱投到一些便宜但是很一般的项目上，那才叫得不偿失呢。

那么如何判断这个价格是否贵的能够接受呢（好项目没有不贵的，呵呵）？

拿拍拍贷来说，我们做了大量的对标公司的估值和数据分析，有海外上市的对标公司 lendingclub，有国内的人人贷，还有很多其他公司。我们分析了在他们的各个融资点的估值和核心数据分析，来看资本市场对此类公司的估值判断依据，分析了未来公司如果按照预期发展以及超预期发展，或者不达预期发展我们的回报模型。再加上艰苦的谈判，终于达成协议。

另外再补充一句，投资条款中不仅仅只有价格，其实很多其他条款也都是和价格一起谈的，都会影响到未来的回报，我们从 pr 中可能仅仅看到了价格。

• 第二，管理和创业者和其他投资人的关系。

我觉得这一点上呢 投资人一定要摆正自己的位置，首先是一个小股东，而且是不参与公司经营的小股东， 说实话被投资人管理出来的一流公司我还没见过，如果你对创业者的管理能力不信任的话，就别投他（我个人从来不敢投对行业还没有我理解深刻的创业者），投了才发现就想办法换掉他，如果换不了（在中国 99%换不了）那也就是他了，就勉强相信吧。

作为一个小股东呢，尽作为小股东的义务，使用好权利，在市场方面投资人比创业者信息要灵通一些，这些情况要多帮助创业者分析，在融资方面那投资人是专业的，要帮助创业者规划好运作好，而且需要时时了解创业者的心态和业务发展，为了下一步我们投资决策做准备（是 pro-rata，还是能卖就卖）。当然这中间也有一些小技巧，如果大家感兴趣后面再聊。

第二环节——主持人提问

主持人： 对于投资人而言，看重的是创业团队整体，还是创团的领投人，又或者创业项目？对于创业项目看好，而创业人不靠谱到什么程度会放弃这个项目？

刘一昂： 我觉得任何的投资都是一个很综合因素决定的，但是这其中也有一些核心因素，我觉得这个阶段的项目 核心因素还是在于创业项目 。创业项目包括 团队 和 团队做的事情 ，如果你认为团队不好的话，我建议直接放弃。如果团队和团队做的事情都非常非常好的话，我觉得谁领投都可以投，如果团队和事情都还不错，或者我们掌握的数据不足以判断的话，那领投人我觉得就尤其重要了。

主持人： 没有团队有人脉如何组建团队？组建团队的具体方法和注意事项是什么？什么时间点找投资人合适？

刘一昂： 先回答后半句，如今早期投资环境非常好，我觉得把事情想清楚，早期团队搭建好，就可以找天使投资人了。

前半个句就比较难以回答，我觉得团队是要互相理解互相支持很长时间的，所以当然是熟人或者共事过的人比较好，但是如果没有，也可以通过朋友介绍等等方式。我觉得这个没有一定的规律，大部分看缘分。

主持人： 其实对于刚刚入门投资领域的人来说，大家比较关心的一个很基本的问题是，如果投资的项目一旦失败了，是不是一分钱都没有了？

刘一昂： 首先我们要认识一个概念， 账面回报。

如果我们投了一个项目，然后做了下一轮，我们的资产一般来说肯定是升值了，但是我们并没有退出，那我们拥有的只是账面回报，如果我们在某一天退出了，那我们才真正有回报，中国有句俗话 “落袋为安”，也就是说 有账面回报的时候还不能确定我们将来是否一定能有回报。

那如果一个项目失败掉了（清算了，倒闭了，贱卖了等等），那投资的时候我们会有一些保护条款，保障投资人的利益。在这些条款的运用下，投资人有时候还是会拿回一些钱的，但是这个就要看具体情况了。

主持人： 下面这个问题相对来说比较敏感哈，就是现在众筹网站上的项目是不是都没法投？如果答案是否，怎么没见您领投过呢？

刘一昂： 众筹是我很看好的一种未来的投资形式，尽管现在还很初级，但是我觉得众筹有机会解构现在的 vc，pe，我们经常说我们每天看的都是非常新的产品和商业模式，而我们自己还处在一个非常传统的行业中， 我觉得 vc，pe 行业也是有待改造和革新的，众筹就是一股很有希望的力量。

对于我自己而言，刚才也说了，投资是很个体的事情，大家都有自己的判断，我投了或者没投，不说明任何问题。

主持人： 刘总，目前很多企业都已经在新三板上市，那上市新三板对于企业来说意味着什么，作为股东的小散户会有哪些实质的好处呢？ 

刘一昂： 首先我个人也比较看好新三板的未来，并不是因为现在新三板有多好，有多完美。 原因是看好人民币市场未来的丰富的融资和退出渠道 ，拿今天的新三板来说，还有很多不完善的地方，而且肯定会有波动。我就不太深入展开了，说一下我对这个问题的认识：

• 第一，对企业没什么坏处，上去了以后有机会做定增 ，被做市交易，如果今后要上主板或者还去海外，都仍然还可以操作；
• 第二，目前新三板还是初期，后面还有很多发展的空间 ，所以说我觉得应该是有一波红利在，早上呢就更有机会享受到这个红利，但是能否真正享受到这个红利还要看很多其他因素；
• 第三，从小股东的角度来看，我觉得基本上还是和公司高度的利益绑定的， 对于小股东来说，没有什么损害，还增加了退出的机会。

主持人： 现在呢普遍企业的估值都很高，大家想了解一下这些估值是怎么得来的？靠谱吗?怎么辨别这些估值是否合理呢？

刘一昂： 这个是大家都比较关心的问题， 估值呢，这个事都是谈判桌上谈出来的。

因为最近的融资环境比较热，所以说目前公司都比较贵，这是事实，但是刚才分享的时候也说到了，我们投资期待的回报是几倍到几十倍，所以我们可以接受一个范围上的高价格。

从 vc 的角度上来看呢，我觉得 判断估值比较常用的方式还是比较估值，看看同类项目在目前的估值怎么样， 比较一下，再预期以下这类项目在下一个阶段被投资人看好程度怎么样，怎么估值的，甚至目前二级市场对这个类型的项目是怎么估值的

个人认为， 靠谱与否合理与否，还是市场来检验。

主持人： 目前很多创业者开始想要融资的第一步就是发 BP 给投资公司或投资人，像这类的邮件标题怎么写更合适呢？ BP 正文放在邮件正文比放在附件更合适吗？怎样防止收件人因避免电脑中毒而不愿意开附件，这种情况的发生呢？

刘一昂： 首先啊，我们的邮箱都有比较好的防火墙，一般不怎么担心收到病毒。不过投资人每天会收到很多的 bp，我觉得标题不要太长，但是要突出重点和亮点。 最好能一句话把亮点概括出来 。

主持人： 这个问题也是大家问的比较多的，就是现在的创业公司有很多，在融资的也有很多，作为投资人怎样能够合理的分散资金，对于目前国家的形势和政策，对于投资项目种类的选择有什么建议吗？

刘一昂： 首先我觉得 早期投资一定要分散！ 重要的事情讲三遍， 分散！分散！分散！

因为我们投资投的都是未来，是对未来的预判，越早期的事情预判的难度就越大，所以不准确性就高，那些狙击手类型的投资人都是投中后期的，因为中后期距离回报期近，相对容易判断。另外，中后期会有很多数据让投资人来分析，也会有相对比较长的决策时间。

早期这些条件都不具备，所以一定要赌一个概率，当然这中间也要有策略性，这个策略性要根据个人风险偏好和知识来梳理和决定，并且根据市场情况来调整。

比如对人的判断比较有信心的可以主要看人，比较没信心的可以多投高管创业，或者同行业有成功经验的二次创业。又比如对某一领域认识深刻的可以使用自己的经验多投同一个领域，等等。这个策略因人而异。

主持人： 我们看到刘总也参与投过 Hey juice，好像 angelababy 也投过，那您有没有见过 angelababy 本人啊？为什么看好这个项目呢？

刘一昂： 第一，我没见过，哈哈！

而且 hey juice 是我在前面的基金投资案例，我加入 sig 之后就没有再参与 hey juice 的日常管理工作了。

说到这个项目，我们 当时的理念是看好利用互联网的新型消费公司 ，hey juice 的产品的推广和渠道都是在互联网上完成的很成功的企业，他们线下的学习能力也很强，当时增长很快，所以我们那个时候就决定投资了。

主持人：好的，谢谢刘总！

第三环节——自由提问

网友提问： 想问刘总，目前新三板市场上，分为两派，一派主要是抓住政治红利的窗口期疯狂扫货的，比如天星资本，另外一派则是趋向稳健的传统 VC、PE 机构，对于新三板未来的不确定性以及上海新型战略版的出现带来的风险，进行试水性投资的。想问刘总，以您个人来说更倾向于哪一种？刘总怎么看新三板以及即将到来的新兴战略板到来给投融资界带来的变化？

刘一昂： 我简要回答一下吧。 我看好新三板，不是因为目前新三板有多好，而是看好中国未来人民币市场丰富的退出和融资渠道。

我觉得新三板一定有红利，但是其实能抓住这个套利机会的人不会太多，我们可以回顾一下主板，创业板等等，pr 出来的都是神奇的故事，我们看到的都是吃肉的贼，没看到挨打的贼。

所以说，要我选，我还是持续的保持价值投资的理念，不怎么太看套利机会，当然套利也无可厚非，这就需要另外一种 know how 了。

网友提问： 目前有种版本说全球面临新一轮金融危机，主流二级市场会暴跌，如果这是真的，资本募集和项目退出都会延后和收缩，您怎么看，现在是否应该放缓投资速度，以观后效呢？

刘一昂： 首先我们先不判断金融危机，这个我们要 能判断出来就不叫危机了 。

其次，金融市场都是有波动的，08年 那么大的危机，11年 我们又迎来疯狂，12年 市场冷淡，然后 14-15年 又迎来疯狂，所以说呢， 二级市场永远在波动，一级市场永远受到二级市场的影响。

目前的情况来说呢，我个人认为比较复杂，我一直做美元基金投资的，大家节奏都受国外市场的影响，比较单一，但是目前人民币也很活跃，把市场搞得很复杂，我个人真的无法判断资本市场的波动，唯一可以肯定的是一定会有波动。我觉得大家多关注价值本身风险还是会低一些。

第一，好的公司是可以抗过波动的；第二，好的公司迟早是好的公司，市场不好可能回报晚点，但是总会有好的回报的。

网友提问：   对国内 p2p 行业怎么看，现在这类网站很多，是会有很多存活下 来，还是其他网络行业一样，只能前几名有机会？

刘一昂： 首先 p2p 现在也分化的很厉害，有很多的类型和角色。我觉得有些层面格局已经比较稳定了，比如募资，但是有些层面还是有机会的，比如不良资产处置。 p2p 我认为将向专业性的方向发展。

网友提问： 如何通过现在微信路演的形式里（只能看见文字，看不见人，看不见团队，看不见领投投资协议）更好的了解项目和团队，在路演提问中，我们应该主要问那些重要问题？您觉得做为跟投，都必须要知道领 投和项目方什么信息，比如财务报表和投资协议？

刘一昂： 我觉得一级市场投资最好还是能对团队有一个直观的感觉最好。众筹的特殊性可能做不到，那么 第一我们就更要分散投资。第二呢，我觉得可以一定程度的相信自己熟悉的领投人的判断。 我觉得说到提问题，我个人建议多问问行业问题，看看创业者对他们自己所处的行业的熟悉和理解程度，这个很说明问题。我觉得跟投人很像传统 pe,vc 中的 lp 角色，应该规律性的了解公司的财务和业务情况，第一是要跟投口碑好的，自己比较熟悉信任的领投人，第二也要应该定期要求一个常规的企业财务和业务的报表。

如果您想了解更多的投资资讯，也可添加微信公众号： zc36kr ，了解 36 氪股权众筹那些事儿。

添加微信好友： kr3661 ，加入到创投高逼格的大群中，随时随地共享创业融资信息，更有机会结识五湖四海的朋友圈子，不仅涨知识，同时也涨人脉！

原创文章，作者：徐宁