眸瑞科技董事长李韬：“老子云”最大的敌人不在中国

2017年4月25日，由长沙眸瑞网络科技有限公司主办的老子云移动现实云服务平台全球发布会在北京国贸大酒店召开。本次发布会以“实现”为主题，眸瑞科技董事长李韬、眸瑞科技CTO夏宇翔，以及全球人工智能学术界和产业界一百多位著名学者、顶级专家出席。

李韬谈到了商业直觉、跨界互联网、物联网的三个层次等话题，以下是其演讲的主要观点提炼：

1、20年，见证了中国互联网的发展；

2、商业直觉，一半是天生的，一半是后来的；

3、谁能够统一全球的语言，谁就会成为跨界超级互联网公司；

4、西方人不给中国人打工，必须花钱去找人；

5、物联网分为三个层次：认知层、互联网层和应用层；

6、“中国制造2025”必须打通PC端和手机，必须打通专业人士和小白；

7、“老子云”最大的敌人不在中国，而是谷歌和苹果；

以下为李韬演讲速记整理：

20年，见证了中国互联网的发展

当时我们运营部的人问我今天会场要有两个字关键字，我说这两个字就是“实现”。

二十年前，我就有一个愿望，我想做一家跟互联网相关的企业。这二十年，由一个小鲜肉变成了大叔，互联网行业的发布会，哪有一个大叔站在这儿发布的？我就是。大叔有一个好处，大叔靠谱。“互联网+”很浮躁，但是我不浮躁。因为我一直在做创新，一直在做落地，而且都成功了。

二十五年前，我步入社会的第一份工作就是在中关村，在哪里？中关村的北大方正。北大方正下面有一个广告公司正中广告公司，一套人马，两块牌子。后来我们做了《中国计算机报》，我跟记者朋友们一样，在那里写文章。 这一份报纸，我一读就是五年。见证过1994年4月份的中国全面加入internet，我那个时候的梦想就是也要做一家互联网公司。

但是阴差阳错没有做成，步入了传统产业界。 我的第一桶金也是在北京赚的。1996年，我到长城去玩，买了门票，门票上是长城的四季风景，我就想为什么没有广告呢？为什么做这个门票？是因为我发现每个人都把门票装在自己的口袋里带回家。他们也不知道怎么定价，我代理了他们的广告，赚了第一桶金。

1998年，我回长沙结婚。 因为一场火，把我带到了传统制造业。 我们边上有一个工厂，做根雕的，它的仓库起火了，把这些根雕全部闷烧成了碳。因为我买的小区是刚刚装修的，我也搬了一个回去，摆在桌上可以，但不能碰，一碰就烂了。要把活性炭做成炭雕，非常之难。一搞又是三年，搞了一个分子技术。这个项目不得了，中国的工商注册只有46各行业，只有几百个品类，陶瓷算是一个品类，电商不是中国人发明的，炭雕是中国的，现在有400多家企业在做炭雕。当然，我依然还保持着市场53%的份额。

在这之后，我又搞了硅炭复合材料。 跟刘总的团队做了机器人。西方人装修不靠机器人，他们自己玩。所以我要做一个装修机器人。第一台机器人8月份就能出来。以后你买的木地板，全部可以现场打印。

现在做的就是“老子云”，这是我的收山之作。这个项目我一直会坚持到底，做下去。

商业直觉，一半是天生的，一半是后来的

这些事情，我一直在创新，从来没做过别人做的事。为什么会成功？我到底是为了什么把赚的钱又投进去？是基于我个人的人生信念。第一是永远做自己喜欢做的事。第二是关怀自己的家人。第三是能够承受痛苦，让自己不断成长。这就是我人生的信条，我不断地创新。

作为一个创新者，我总结了三条经验：一是商业直觉，一半是天生的，一半是后来的。 为什么讲直觉？我是这么看的，只要不是计算的事，人类都是凭直觉的。互联网现在有很多的计算，它就没有直觉，都是靠推算。你有那么多的用户样本吗？你有那么全的知识结构能做分析吗？你怎么知道这个事情能成？直觉很重要。

我做“老子云”，我跟夏总是怎么认识的？他在德国工作，我去探亲，认识了他。跟他聊，我想做一个技术，这个技术就是让一切实物在手机上拖得动、有尺寸、有材质、可交互。我跟他说这么多的电商，净买便宜货，为什么这样子？是因为性价比，消费者只看到了价，看不到性，看不到尺寸、颜色，看不到功能。

谁能够统一全球的语言，谁就会成为跨界超级互联网公司

为了降低自己的风险，必须贪便宜。他说这个事有多大？我说秦始皇统一中国，最大的贡献是统一文字和统一度量衡。我告诉他互联网必然走向融合。谁能够统一全球的语言，谁就会成为跨界超级互联网公司。谁能够统一度量衡，把所有实物的东西收到一起，你就能率先步入互联网。不是有传感器吗？实物的尺寸和人类的审美是传感器不能解决的问题。

讲完这些以后，我就跟夏总开始了长达四年的长跑。 这么大一个事，要说给投资人听，他会给你投钱吗？所以，你必须自己有钱。我做的每一个事情都是自己有钱，没拿别人的钱。你说我要搞个技术，在手机上转得动。你搞应用可以，大众创业，创成功没有？我几个同学都把钱投给孩子了，现在全完蛋了，创业创没了。互联网是有核心技术的，搞这个东西，你必须有资本。

西方人不给中国人打工，必须花钱去找人

最重要的是你要找到团队。我有一句话就是在 僻静处找到黑马 。这一招很厉害，我的做法就是花钱去找。我跟夏总见面以后，四个月以后，他还没找到人。我说你把卡号给我，我给他的卡打了20万欧元，这笔钱就用于找人。找不到人，我认了。你必须花钱去找人，他会介绍，他会做一些研究，再帮你找人。找人是花钱的，有想法的人，国外的高级工程师不给中国人打工。

前几年苹果给滴滴打车投了10亿。我当天跟一个投资人在北京吃饭，他跟我说当时没投。我说你好在没投。苹果为什么投？很简单，谷歌在玩，在美国，进不来中国。他们所有的分工，他们是一起团结搞外面人，我们是自己内部搞，文化不一样。

西方人怎么说我们？我问他们为什么不给中国人打工，他们说中国的互联网都是卖一点假货、盗版的软件、搞个假医院排名，他们都知道，瞒不住的。所以，没有这三条，你是搞不了创新的。 这个项目搞了四年时间，是不是太长了一点？

物联网分为三个层次：认知层、互联网层和应用层

我告诉大家，这个技术今天是一个里程碑，这个里程碑是什么东西？它跟安卓具有同样的意义。

安卓是什么东西？安卓是底层技术。在互联网上的底层技术分为硬件的底层技术和软件的底层技术。硬件的底层技术非常好。软件底层技术有没有？我们搞了十几年的盗版，这个东西真的是底层技术吗？这个技术是否能够最接近软件、最接近硬件？

今天这个发布会是一个里程碑。互联网是什么？只解决了距离和时间的问题。还有一个问题没解决，就是3D呈现，实物真的呈现。实物呈现要什么东西？两条，第一条是交互必须是在用户的环境中间交互。

跟环境在一起的，这个沙发跟这个房子的格调是一起的，尺寸和颜色是有关联性的，这是用户环境场景的交互。还有一个就是功能交互，你去买一台冰箱，你一定会打开冰箱的门看一下，这个动作一定会有，就是功能。这个技术就是底层技术，它的意义和安卓系统的发布是具有同样的意义。

让一切实物在手机上拖得动、有尺寸、有材质、可交互。中国是物联网标准的起草国，政府要怎么走？有想法，但很难实现。为什么？就是要移动呈现，要收集万物的尺寸。如果是要收集万物的尺寸，必须是很便宜的东西，不用花那么多钱，然后又在手机上呈现。

物联网分为三个层次，认知层、互联网层和应用层。在认知层，尺寸、材质是不能交给传感器的。这里面体现了人类文明的审美。文明有三个层次，人类所有东西都是为了资源分配，人类的所有文明就是把杯子做大、把凳子做大。

人工智能的前提是仿真的问题。实际上我们做家用机器人，让一个机器人搬凳子，他一定不知道这条凳子是配合什么东西用的。它要知道它的重量、知道它是什么颜色。

“中国制造2025”必须打通PC端和手机，必须打通专业人士和小白

C2F是什么东西？我的理解很简单，就是用户参与的过程。这个衣服布料是谁生产的、工厂是怎么加工的，你全都知道，这就是C2F。固高公司的老板跟我们合作，他看了我们的技术，一个晚上没睡觉。这个事情有多重要？ 如果没有这个东西，他说美国的工业互联网、德国的工业4.0、中国的中国制造2025都是屁话，搞不成。因为必须打通PC端和手机，必须打通专业人士和小白，不然这个事情做不成。

这个技术出来之后，我们用两年的时间完善它，再用一年半完成了开发。这个时间是不是长了一点？安卓也是这样做的，两年开发，到2007年11月份发布出来。机器人的结构、传感器、智能控制部分，它的价格就是这么多钱。

我们搞出来这个技术，今年1月份发了6条视频。这些视频得到什么结果？专业人士没人相信。我们为什么今天要举办这次发布会？是因为大家都不相信。Facebook的工程师过来，他们看了视频以后说了一句话，他说这个东西太神奇了，很酷，很震惊。

这么老的一个老头子站在这里开发布会，一定不是跟你们分享“互联网+”的东西，它就是底层的东西，这个东西将改变人类的行为，它将推进物联网和人工智能的捷径。

以下为提问环节：

问：C2F是如何在平台上实现的，创业者如何通过C2F实现价值？

李韬： C2F是一个漫长的过程。我们会按照步骤来走 。首先，我们这个平台是2B的，我们还会开发一个2C的，从定制化开始，然后走上C2F。我们的技术首先会提供给专业人士、爱好者以及识货的企业，然后走向定制化，然后走向C2F。

问：您提到“老子云”会免费提供，那么你们到底怎么挣钱呢？

李韬：我是做企业的，肯定要赚钱。 技术免费，但我需要对结果和服务收费 。如果我给你带来结果，我就要收费了。你用我的技术做你的东西，我可以不收费。但是，你用这个技术去赚钱，我就要收费。当然，现在我们还没收费，我们先让子弹飞一会儿。

问：刚刚李总和夏总都提到在房产、家装、游戏、电商领域都有所应用。在这些领域当中，哪一个会是最先大规模应用的行业？据我了解，有些巨头对“老子云”非常感兴趣，未来会不会跟巨头进行资本层面的合作？

李韬：我起“老子云”这个名字就是基于老子的哲学。从二十年前的《中国计算机报》开始，一直到现在，所有人工智能的书我都会读。后来我看了怀德海的一本书，他这个人反对机器文明，提出了万物一体的理论。这个人的书在中国很少，在西方也不是很有名，有很多争议，但他是很支持老子的。

老子的思想就是三条，第一条就是一生二、二生三、三生万物，这是互联网情怀。第二条就是无为，我们把复杂的技术智能化，这就是无为。我们把技术提供给用户，用户玩成什么样子，我们不要求怎么样。我想的是底层技术该怎么玩儿。第三是水利万物而不争。不为不争，故天下莫能与之争。

我们现在推出的技术不过是三分之一，我们要做好技术储备，最大的敌人不在中国，而是谷歌和苹果。 苹果现在收购了我们跟另外一个公司合作的产品，就是点源技术。这个事情就说明他们怎么在硬件上下工夫。很多事情还是要观察。前面的路没有人走过，是无人区。很多东西，我们是要先看，也有这个财力支持我们先看一段时间。

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