王小川对话《失控》作者凯文·凯利，两人分别说了什么？

今天下午，《连线》杂志主编，《失控》的作者凯文·凯利（Kevin Kelly，后文简称KK）和搜狗CEO王小川进行了一场名为《虚拟文明秩序的建立与反噬》的主题对话。作为很多科技与非科技界人士心目中的大神，KK在这场对谈中针对未来20年的颠覆性科技做出了阐释——与我们惯常印象相悖的是，KK认为颠覆性科技在出现之初都是粗糙、高风险、份额低、利润低、市场小的，并将苹果认为成一个“卖手机的公司”，反而非常欣赏谷歌。

 

另一方面，王小川则在对话中透露了搜狗被腾讯注资后正在进行中的几个合作，其中最重要的一个项目虽然尚未露出真容，但听起来既有些像“百度知道”，又有些像“知乎”。今天的每日移动观察就对他们这场对话（包括KK自己的演讲）中的重点简单提炼一下：

 

 

1、20年前，没有人预测得到互联网会是现在这样

 

20年前人们预测互联网会发展成什么样时，将未来的网络定义成更为先进的电视，猜测网络会有5000个频道，每个频道有各自的内容提供商，而消费者只要上这5000个频道就能了解所有内容。当时忽视了互联网的浏览者在网络上“自创”内容的需求。现在蓬勃发展的电子商务对互联网来说是非常具有颠覆性的。而未来20年互联网的突破要比过去大得多。

 

2、“颠覆性产品在最初都是低质量，高风险，低利润，小市场，未被证实的。”

 

1800年时，大型帆船是只有全球性大公司才能制造的高科技产品。蒸汽轮船刚发明时，人们认为它小、贵且不可靠。但在这么多缺点中，蒸汽轮船唯一的优点是可以逆流而上，因此卖得越来越好，蒸汽轮船的技术也越来越好。到1870年老式帆船就被蒸汽轮船代替了。类似的情况在汽车领域、打印机领域乃至电脑领域都曾出现——那些一开始看起来像玩具、不值得消费又低端的产品，反而可能会成为你的竞争对手。

 

3、有可能取代谷歌的是谁？

 

潜在的竞争对手不见得出在同一个领域。正如1980年时都认为认为IBM是不可战胜的，但比尔盖茨在Altair 8800电脑上安装了最初的系统程序设置语言（也是后来微软操作系统的基础），虽然从硬件上无法打赢，但软件系统却帮助微软打赢了IBM。

 

那现在如日中天的谷歌由谁来打败？有可能是亚马逊，也可能是苹果或Facebook，甚至可能是Dropbox或某个中国公司，他们不见得做搜索引擎，但出在现在还处在边缘的小技术，会慢慢走向中央。

 

4、创业者更容易创新，大企业走“下坡路”不是坏事。

 

低质量，高风险，低利率，小市场和“未被证实”在某种程度上意味着潜力。创业者们没有资金，因此必须要尝试自己解决问题。这也是为什么创新都来自初创企业。

 

而大公司则常常会忙于追逐利润而忽略创新，因为如果公司不关注利润率，降低效率的时候，他的发展曲线就会下滑；但是事实上，在获得更大的增长之前，这家公司一定经历了低谷，最终用创新来获得新的竞争力。混乱，风险，低利润率，甚至低效率刺激了颠覆性技术的发明。现在人们吐槽Google Glass的低质量，但Google Glass正是颠覆性技术的开端，KK将其称之为“下坡路”——在科技领域并不只有一座山峰，必须要先走下一座山，才能再爬上另外一座。

 

5、未来20年最可能产生颠覆性技术的领域

 

①量化自我，身体跟踪数据越发完整和智能，用大数据对身体各项指标记录和分析，建立个人身体数据库；②信息分享无处不在。其中一层是指全息影像，各处都有摄像头，人们手机上也有，可以定位彼此；而社交媒体的分享刚起步，更多知识、财政、金融、医疗信息分享无处不在；③柔性显示器；④3D打印和工业级机器人。3D打印会非常快的改变人们过去制造东西的方法，虽然它还不够好，但会越来越好。而且对中国会很重要。未来人们可以将工业级机器人和3D打印结合。⑤人工智能AI。AI会有深度学习能力，飞机、汽车可以通过AI自动驾驶，在非洲甚至可以用AI代替人来进行医疗诊断，更加安全、高效；⑥众筹。通过众筹可以让创业者发现自己的项目是否收到欢迎。两个月前美国通过法律允许众筹股票进行交易。虽然不是所有众筹项目都会成功，但是随着普及率增大会更强。⑦隐私。安全、隐私、身份在网络中非常重要。这既是挑战又是机遇。密码十年后将不复存在，包括识别心跳、运动方式、声音等在内的生物识别法会取代密码。我觉得Facebook最重要的资产就是真实身份。我们必须要在线重新定位自己的身份。

 

6、未来20年最重要的颠覆性科技，不会出在上面提到的这些领域。

 

未来20年颠覆性产品，不会是前面提到的这些事。未来是怎么样的很难想象。我们还没发现未来最有影响力的创新，没有专家，每一个人的机会都是平等，我们就是在初始的阶段。过去20年和未来相比微不足道。

 

 

* 一是继续发展搜索引擎：从PC走向无线，未来还要再走到O2O搜索；

 

* 二是在移动互联网中，搜狗要在聊天、购物、输入等各种使用场景里，预测用户需求，并给他提供服务，王小川认为用户会越来越懒；

 

* 三是搜狗和腾讯要合作，建立一个问答社区的数据库，当一个人遇到问题时，我们会去找有能力回答该问题的用户（很有可能通过IM或QQ）。现在搜狗做要的事是连接人与信息，或许能够借此成为一个巨大的公司。

 

 

1、关于颠覆性技术的共同趋势

 

KK：由通信技术驱动，基于计算能力的提高，具有互联性。计算和通信结合是进步的基础，未来各个行业都会受到其，包括艺术、文学、心理学等现在看起来并不相关的行业。

 

王小川：三个关键词——连接、测量（大量硬件）、智能。我们面对的选择会越来越多，但是机器会帮助人们做选择。公司要从网民行为中提取智慧，给机器赋予智能。连接则有三个形态：①像微信这样大平台把人和实物连接起来；②智能手机把硬件和人连接起来；③未来可穿戴设备把人和虚拟世界24小时连接起来。人会越来越依赖与技术。

 

2、什么样的公司和产品最代表当下时代的特征？

 

KK：如果我们要来看五大美国的互联网公司，谷歌、亚马逊、Facebook、苹果和微软，苹果公司最赚钱，但他其实只是个手机公司。但我认为苹果过5年后就不会是最赚钱的公司了。反而我倒认为会是谷歌，因为谷歌才是指出未来的公司（指可穿戴），未来计算机可以植入人的皮肤当中，从口袋进入人体才是未来的发展方式。

 

3、虚拟文明对现实世界影响最深远的领域是？

 

KK：人类活动的组织方式发生了变化。通信的进步可以让全球各地的人都一起工作。人们时刻都在线上，互联网不是设备，他是一个环境。

 

王小川：国内的话要从两个维度来讲，互联网出现可以更加分散的活动或办公，没有互联网就像没有公路一样；另外对中国来说，信息的获得途径更加多元化。比如微博，让大家对事情的理解产生很大变化，信息的分享和交换更有意义。

 

4、做搜索，在用户隐私方面是否有伦理上的困境？

 

王小川：做技术本身是双刃剑，可善可恶。但企业必须有个道德底线。中国企业在泄露隐私方面代价小。但是用户想得到最好的服务，必须要共享大量隐私数据。所以并不该指责企业拿到用户隐私，而是如果有企业拿用户隐私去做不当事务时，政府应当加大治理力度。

 

5、对话的最后，王小川问了KK一个问题。他说自己虽然很期待谷歌眼镜，但是当真正看到Google Glass或者比特币的时候，又会陷入到对高新科技的恐惧情绪中，这种情绪该如何避免？

 

KK：我不是乌托邦理论者。我支持进步，但我也觉得还有很多问题需要解决，但我依然保持乐观。我们从这些技术中能够得到什么呢，是前所未有的选择。这是一场复合了“伤害和机遇”的游戏——比如谷歌眼镜、3D打印机，机器人，他们甚至可能会让社会面临新的问题。但是如果49%坏的，51%好的，那我们就该对未来保持乐观。没人会回到村庄，因为在城市里有更多选择和机会，这就是这个问题所在。