比尔盖茨最新采访原版记录：新能源将改变整个世界（一）

人们对于比尔·盖茨的认识，莫过于他对全世界构建的意境地图，其中展示了技术的进步、人类的福祉和我们所生存的世界，以及方方面面的内在联系。

本周一，科技内幕咨询网（Tech Insider）对盖茨进行了一次采访，主题为2016年度总结。在该总结中，他不仅表达了对尚无供电地区提供电力的愿景，同时还透露出对继续寻找绿色能源的期待。

此外，比尔及梅林达·盖茨基金会的负责人谈到了对新型绿色能源挖掘，表达了对气候变化的担忧，同时还谈到了自己在这些方面所承担的责任。这次采访过程较长，讨论的问题较从前也更为深入。

德雷克贝尔: 就目前而言，在发展清洁能源方面，你认为最令人兴奋的事情是什么?

比尔·盖茨: 对于发展清洁能源的认识，人类目前还处在初级阶段。当然，现在也有一些比较简单粗暴的想法。例如，利用太阳能或风能发电，同时还要提出一些在能源存储方面的解决方案。这样一来，别说一天24小时，就算是长时间没有提供能源，人类也可以有能源储备供使用。这不失为一个好方法。但由于利用太阳能和风能发电的成本较高，甚至是其他方法的三倍之多。同时，能源的储藏方式也是一个很现实的问题，因此大家普遍认为，要维持目前的正常生活，我们并不能够完全依赖清洁能源。

但其实在过去的100年中，电池在供电方面的作用并没有完全凸显出来。因此，我投资了很多电池公司——虽然其中有不少公司的运作我都没有参与，但我知道这些公司目前正在面临一个较为艰难的时期。这时候就需要去发现更多的能源途径，比如像水力、急流发电等等，但这些还需要更为深入的研究。就如同要用材料科学来回答用哪种线更适合放风筝一样。因此，人类在这些方面的研究仍处于十分初级的水平。

虽然有些地方政府会在能源管理方面有享有特权，但如果人们不满意政府在这方面的的工作，就会有其他现存的企业或新的初创公司来代替政府继续进行能源发展工作。相信在这个价值3万亿的能源市场，其回报会相当可观。

在一些特殊时期，也许会出现一些私人资本公司对国家能源进行接管。虽然有点冒险，但这些私人资本公司通常拥有专利技术、商业机密或者其他超群的能力，这些因素足以使他们成为行业领路人。就像当初蒸汽引擎等发明的出现一样，虽然在当时还有很多其他的发明，但就长远来看，蒸汽机引擎的投入使用过程，比其他大多数技术花费的时间要长得多，例如IT技术或者医学方面（如药物和疫苗）的进步。

其他可供参考进行使用的能源还有很多，例如核裂变，虽然它的成本足够低，但不够安全。如果人们对它进行广泛使用，可能会导致滥用问题的出现。又或者，假设你能够制出二氧化碳，例如通过燃烧碳氢化合物（煤），如果你能够将碳提炼出来，并对其进行储存（人们通常称之为CCS，如果随着时间的推移，额外的资金成本、能源成本和存储成本没有很明显地提高，也不失为另一种可行的方法。

像这样的能源提取方式，我一口气能给你说出十好几种，但接下来你就需要对这些方法进行逐个的分析研究，也许你的想法能吸引到四到五个企业并对你进行投资，从而规模会逐渐扩大，也就间接证明了你最初的想法是正确的。

同样地，三辆汽车同时在行驶的时候，有一辆的速度明显快于其他两辆。有的人猜想是那辆电动汽车，有的人猜想它是那辆蒸汽汽车，但事实是，在这场比赛中的黑马是内燃机汽车。随着在宾夕法尼亚州和德克萨斯州相继发现了大量的油气资源，内燃机得到了广泛的使用。由于内燃机汽车的性能优于其他两辆，因此历史记载中，与内燃机汽车相关的资料较为丰富，而其他两种动力的汽车的相关记录却寥寥无几。

贝尔: 试想一下，假设灯泡忽然不亮了，你会不会忽然间意识到能源对全世界人类生存的重要性？

盖茨: 在过去的300年中，促进了人们生活水平提高的原因有哪些？这是我一直以来都在思考的问题。三百年以前，我们的婴儿死亡率是三分之一，到1990年，婴儿死亡率下降到了10%，再到现在的5%，而且人们的平均寿命也几乎没有改变。值得思考的是，既然历史上有那么多聪明且有智慧的人，但在工业革命之前，竟然没有一个人能对这一情况做出明显的改善。所以说工业革命带来了许多神奇的变迁，其中最有代表性变化体现在能源规模上。

当我在读高中的时候，我对工业革命的概念感到含糊不清，甚至在大学的时候，我依然体会不到工业革命的意义。瓦科拉夫·斯米尔曾写过很多关于工业革命的书，而直到我开始阅读瓦科拉夫·斯米尔（Vaclav Smil）之后，才开始真正理解究竟什么是工业革命。戴维（David Christian）在《大历史》中也提到了这一部分。自那以后，通过使用电灯泡和汽车，我们实现了能量的转化；劳动人员帮助我们制造食物，为我们提供材料，如钢铁、塑料、木材和纸张。我们的生活方式得到改变的同时，却也开始面对令人难以想象的能源紧张。

最近我一直在思考，应该如何在最短的时间内向贫穷国家和地区（例如很多的非洲国家）输出能源，因为这一方面一直进展寥寥。如今与二十年前相比，在撒哈拉以南的非洲地区，人均能源已经所剩无几。

与此同时，人均能源在全世界的分布也呈现出严重不均的状态。在美国，人均能源使用量是世界上最高的，然后是其他发达国家，如欧洲、日本、新西兰等国家，但他们的人均能源使用量大约是美国的一半。而全世界的人均能源使用量是美国的五分之一左右，目前中国刚刚超过世界平均水平。

我认为，像瓦科拉夫·斯米尔这样能够清晰而如实地呈现出现实状况，才是真正的作家所为。当你第一眼见到他的作品时，你会感到惊讶，然后会发现这正是你想要了解的全部。我们关心这些现实情况的恶化，自己的所作所为却在不知不觉中加速了它的发生。

贝尔: 你在信中表示，期待在未来的15年内能够发现能源奇迹。当我读到这一点的时候，十分惊讶于你大胆的想法。可以就这一点做一下说明吗？

盖茨: 当我说“奇迹”这个词的时候，我的意思是指，像一台计算机上的芯片，或互联网，或手机这一类的东西，因为它们真的是很神奇的存在。即使大多数人不懂得这些东西的原理，但它们的影响已经非常巨大。同样，在医学上也有很多的“奇迹”，我觉得所有人都在期待更多的医学“奇迹”出现。

比如，在未来的30年中，我认为将很有可能找到治疗癌症、以及大多数像疟疾一样的传染性疾病的治疗方法——这也是我们的基金会正在积极参与并筹措的，一旦我们能够找到治疗脊髓灰质炎的方法，自然而然地也能够找到根除疟疾的方法。相信我，这一切会很快发生。

在需求方面（指能源需求），世界各国一直在采用各种政策的方式，例如，通过使用可再生能源组合标准来提高电价等等，一年下来的税收抵免已经超过了500亿美元。事实证明，通过发送价格信号来推高社会总需求的作用是十分明显的。

在供应方面的创新，有人会认为，在近20年内，对研发的预算几乎不会发生明显变化。以美国为例，大部分研发资金都可以根据不同类别进行命名：如健康、能源，等等，这些来自于能源部门的资金每年大约有50亿美元。

再比如，发迹于巴黎的一项行动得到了来自20个国家的响应，包括世界上所有的大国— —美国、印度、中国、法国、德国、英国、日本，等等，自此，能源研发预算在五年的时间内增加了一倍。这是一个里程碑式的事件。

假设大多数的预算目标能够达到，尽管在预算紧张的时期并不容易，但政府现在就是预算供应方，而且正处于初级研究和探索的水平，这对政府来说也是应尽的义务。

你可能会觉得，会不会有的人对此有所质疑，例如，政府的角色是不是超越了初级的研究。但事实上这正是所有人都默认的事实，这就是需要私营部门发挥作用的时候了，这也是为什么我们能够突破所谓的能源联盟，与27名主要投资人进行合作研究的原因。这27位主要投资者表示，他们会对能源创新事业进行大量投资，并准备建立新的创业公司。

当我说到“能源奇迹”时，指的是某种形式的能源在一天之内的使用成本极低，相当于碳氢化合物在20年的使用成本。人们发现这种能源，并在未来20年内观察它的成本下降趋势，最后证明它真的比碳氢化合物强得多。你可能会说，嗯，现在不是有人正在研究风能和太阳能吗？其实不是这样。现在投资风能的资本寥寥无几，甚至数额还在缓慢下降。

由于风能具有峰值限制（在风能和太阳能的可用性方面），因此目前还不能完全依靠风能。从这一点上看，它改变了经济学上通常提到的“能源公司在任何时候都能够需要能源”的这一要求。这一点很重要。在一天即将结束的时候，天然气报警器会自动就位，并且中西部走廊的能源将会得到补充，在未来的四到五天中所需要的能量数量都能得到满足。(编者注: 天然气报警器是一种能源部件，在能源需求量大的高峰期到来时会开始运行。)

贝尔: 你曾经提到过，在气候变化的影响下，最贫穷的地区将会首当其冲。你可以对这一点进行详细地描述吗？

盖茨: 我们需要得到更广泛的认识。人们常说，气候变化是一个非常糟糕的问题，它会给人类的生存带来巨大的威胁。

首先，海洋酸化会给珊瑚礁生态系统带来威胁。大家都知道，我们应该保护任何有价值的东西。但瞧瞧人类都做了些什么呢？ 最严重的莫过于气候变化给农民带来的巨大的损失，由于在种子萌芽时期经历了高温天气，使得大多数作物的生长状态都不尽如人意，造成收成不佳，因此许多农民不得不勉强度日。而他们的孩子中，大多都有着严重的营养不良。如果天气更加多变、气温持续升高，将会发生越来越多的洪涝灾害和干旱灾害。玉米、水稻、小麦等作物都有热敏感性。但不同的是高粱，它可以经受住很高的气温，但它又不像玉米那样高产。所以我们需要帮助那些贫穷的农民。

超过80%的穷人只拥有一小块的土地，靠自己种植食物来维持生计，但他们没有多余的作物可以在市场上出售。所以当气候灾害发生的时候，他们将会受到最严重的影响，这种打击甚至可以持续到未来的二十年之久。

此外，气候的变化会带来海平面上升，这对生活在河口三角洲的居民也是一种极大的威胁。孟加拉国的大部分地区处于河口三角洲，海平面的上升意味着当风暴到来时，医疗卫生系统要做到随时待命。同时这种灾害对农场的破坏性也极大，就像在卡特里娜飓风影响下的新奥尔良地区，尤其是在地势低洼地带，受到这种灾害的几率会更大。

如果你有资金，可以像荷兰一样，在风能方面多下功夫来降低能耗。但像孟加拉国或印度的某些地区，例如加尔各答，这种烧钱的做法他们想都不敢想。（翻译：张君雅小妹妹，编辑：picar）