创业邦对话500 Startups创始人Dave McClure

导语：作为PayPal的前高管，眼看着PayPal的几位前同事都创办了伟大的公司，他自然不甘落后，创办了500 Startups，一家位于硅谷的投资和孵化公司。

“我常常觉得自己是个失败者，但我比较乐观时会对自己说，我只是大器晚成而已。”

这是Dave McClure在自己博客中分享的一句话。作为PayPal的前高管，眼看着PayPal的几位前同事都创办了伟大的公司，如LinkedIn、YouTube、Yelp、Yammer，他自然不甘落后，创办了500 Startups，一家位于硅谷的投资和孵化公司。

500 Startups近来的发展可谓一路高歌猛进，投资的公司很多都表现不俗。比如，社交媒体营销公司Wildfire Interactive已被Google以3.5亿美元收购，3D打印公司MakerBot被同领域巨头Stratasys以4亿美元并购，云通信服务公司Twilio第四轮融资后估值达5亿美元。

前不久结束的TechCrunch国际创新北京峰会上，Dave McClure应邀做了主题演讲。在演讲前一天，他接受了《创业邦》的独家专访，分享了自己的投资哲学及关注初创公司的一些视角。500 Startups采用的是大量小额投资（make lots of little bits）及增量投资（incremental investment）的策略。在Dave McClure看来，创意、市场、团队都很重要，但产品才是王道。此外，他直言“让初创公司草拟五年规划纯粹是浪费时间，商业计划书也是扯谈，因为早期产品市场定位都还是个未知数，很难做出长远预测。”

关于目前中国的创业环境，Dave McClure认为，中国目前的整体环境与美国20世纪90年代后期有些类似，短期内存在非理性繁荣。

当被问及与硅谷知名孵化器Y Combinator（以下简称YC）有何差异时，他笑言：“如果要类比的话，他们可能是Steve（ Wozniak），而我们是（Steve ）Jobs。”

500 Startups 和YC有何不同？

创业邦：500 Startups如何保证孵化企业一定的成功比例？

Dave：2008年，因Facebook联合创始人Sean Parker的邀请，我加入了Founder’s Fund管理种子基金，期间也管理过Facebook fbFund的孵化项目。一年半后，我创办了500 Startups（以下简称500），一家早期种子基金和企业孵化器。2010年6月，我们拿到第一期基金共2900万美元；同年10月，我们迁入新的办公室，并启动孵化计划；2011年我们共孵化了三期项目，第一期有12家企业入驻，第二期24家，第三期34家。

我们在加州山景城、旧金山、墨西哥城设有办公室，现在旧金山孵化的项目通常是每期30家，墨西哥城每期15〜20家。如果每期孵化项目少，成功率就偏低。通常能有20%的孵化公司运作相对顺利，即孵化25支队伍通常会有5支最终脱颖而出。

成立的第一年，我们不断探索到底一期孵化多少家企业、预算多少比较合适。两年后，我们基本探索出了成本收益比合适的孵化模式，也因此开始了国际化进程。目前我们的投资1/2在硅谷，1/4在美国其他地区，还有1/4在世界各地。我们会为来自全球的初创公司在硅谷提供4个月的孵化培训，每年举办3次，同时提供1万〜25万美元不等的金额，依据公司估值不同而获得创业团队5%的股份。

创业邦：截至目前，有多少家公司已从500 Startups孵化器毕业？

Dave：300家左右。我们在旧金山共孵化了10期，每期25家；墨西哥城共孵化了4期，每期15〜20家。虽然我们和YC、TechStars及其他孵化器存在竞争，但也有合作，比如我们投资了70家在YC孵化过的公司，35家在TechStars孵化过的公司，10家在Seedcamp孵化过的公司。也就是说，我们1/3的孵化项目是直接进入500，1/3先入选YC再进入500，剩下1/3先入选其他孵化器再来500。

创业邦：与YC相比，500 Startups的独特之处体现在哪里？

Dave：我尊重Paul Graham（YC创始人），从某种程度上讲我们也许是站在YC的肩膀上，但我们来自不同的世界。如果要做个类比，他们可能是Steve Wozniak（早期苹果电脑发明人，与Steve Jobs共同创立了苹果电脑公司），而我们是Steve Jobs。

为什么这么说呢？首先，YC是黑客文化（hacker），擅长工程和编程；500更像个皮条客（hustler），擅长市场营销、设计和讲故事(将想法推销给投资人)。当然Paul有时候也会说他们是中介，但我们对计算机工程的狂热程度相对要弱一些。

其次，YC寻找的是Airbnb、Dropbox这样的“黑天鹅”，并期望在路演时拿到最高的估值（这两家的估值可能就占了其投资总额的3/4）；500认为种子期的估值要现实，可能A轮、B轮的估值更为重要，但早期阶段你想要的是专业的业内投资者，不是非专业的资金提供者。

最后，YC更多地关注从世界各地汇聚于硅谷的团队，而500更偏国际化、多元化。我们在墨西哥、巴西、中国、印度、澳大利亚、欧洲等地都有投资，我们的团队讲普通话、印地语、法语、西语、希伯来语，另外，我们更偏好女性创业者。

大创意不是最重要的

创业邦：请谈谈您的投资哲学。

Dave：2005年Steve Blank写了一本书叫做《四步创业法》（The Four Steps to the Epiphany），最早提出了“精益创业”的概念，即先在市场中投入一个极简的原型产品，然后积累用户反馈，并对产品进行快速迭代优化，来适应市场。我觉得这个理论同样适用于投资领域，即“精益投资”。

其实就是大量小额投资及增量投资的策略。首先小额投资大量初创公司，然后通过市场的优胜劣汰筛选出优秀的初创企业。然后我们会对这些优胜者有选择地进行追加投资，通常是其他VC领投。如第一轮投资金额是2.5万〜10万美元，第二轮10万〜50万美元，如果顺利，可能会进入第三轮和第四轮。

我们的投资资金规模庞大。传统VC可能和50〜100家初创公司进行意向注资沟通，但最终可能只会投资其中的几家初创公司，而我们是分散投资，如我们第一期基金投资了260家公司，第二期320家，第三期400家。这样做有助于分散风险，降低决策的时间成本

有些人可能认为这是“分散被动”（Spray and Pray）的投资法，这个观点贬低了我们的投资策略，我们会进行分散化，但绝不被动化。我们有自己的评估预测模型，并会借助大规模的定量实验进行快速升级迭代；我们相信这是一套科学的投资运作机制。

创业邦：500 Startups投资的知名项目有哪些？

Dave：我们的投资项目包括Twilio、Wildfire、MakerBot、SendGrid、Credit Karma等，其中社交媒体营销公司Wildfire Interactive已被谷歌以3.5亿美元收购；3D打印公司MakerBot被同领域巨头Stratasys以4亿美元并购；云通信服务公司Twilio第四轮融资后估值达5亿美元。

创业邦：据说大创意（Big ider）在您看来，不是最重要的？

Dave：Uber主要通过软件建立起司机与用户之间的关系网络，提供点对点的交通服务，我觉得这是渐进式创新，不是颠覆式创新。Airbnb同样如此，一开始允许任何人将闲置的房屋进行租赁，算不上大创意，只是他们在执行过程中取得了巨大突破。再比如Amazon，贝佐斯一开始只是在网上销售书籍，他的模式一点也不Sexy。

创业邦：所以您强调“产品才是团队的灵魂，是反映团队执行力的一面镜子”？

Dave：对。很多人说创意很重要，团队很重要，市场很重要，但这些多半难以证实。如果一支团队真的足够聪明、足够优秀，我相信会体现在产品上，他们能向其他人证明他们的产品也同样优秀，而如果产品棒，体验好，消费者就会愿意买单。

比如他们是不是创造了用户需要的东西，用户体验如何，用户增量如何，这些问题的答案都是直截了当的，并不是概念性的东西。所以，产品是体现团队能力的一个非常直接的证明。但如果你想证明某人是伟大的企业家，可能要很多年后才能得出结论。

创业邦：您这个观点可能和国内大多数投资者有些不同，他们会觉得人靠谱最重要，产品暂时还不完善没关系，因为他们相信靠谱的创始人和团队将来肯定能创造出一些东西来。

Dave：创始人和团队的确很重要，但大部分创业者可能都是第一次创业，很难去判断他们未来到底能不能创造一家伟大的公司。我们若干年前知道Uber会是一家伟大的公司吗？当我们回过头来，可能会说它的创始人确实是个牛人，但当时看起来那20名创业者都非常优秀，我们很有可能对其中19位都判断失误了。我觉得只有几年朝夕相处下来，才能真正明白这个人的潜质。

创业邦：什么样的创业者向您Pitch时，能说服您投资他？

Dave：最好不要把创业故事说得太戏剧化，上来就描绘自己的远大梦想，说要成为下一个Steve Jobs。我觉得首先你要非常清晰地将你的项目呈现给投资人，Jobs每次演讲观点都非常清晰明了；其次要有趣且令人印象深刻；另外表述时最好用过去时，而不是将来时。要讲清楚过去是如何将自己的想法转化成产品的，给用户创造了什么价值，在这个过程中遇到了哪些困难，团队是如何去应对的，而不是告诉我说现在公司用户量多少，将来五年内的规划等。

成立不久的初创公司谈五年规划或远大的愿景纯粹是浪费时间，商业计划书也是扯谈。商业计划书都是这么写的，“我完成什么目标后，下一步怎么做”。它的前提是你已经掌握了足够的信息，它适用于财务稳定、商业模式明朗、低风险的公司。

对于初创公司而言，早期阶段，产品市场定位都是个未知数，在这种情况下要做出长远预测是非常困难的。你所能做的就是不断尝试，先试验方案A，看看效果如何，然后根据市场和用户反馈不断进行调整。一旦创造了一款用户黏性强的产品，你可能要开始调整市场结构和用户获取结构模型，需要对用户进行精确分析，即我们所说的反应性战略（Reactive Strategy）。我们需要几个备选方案：这样做成功后，我下一步做什么？失败了，我下面的路又该怎么走？我想要看到的是反复迭代的模型，试验式的思考过程，周期驱动而非长远的规划。

在前期阶段这一点比愿景重要得多。可能在某个时间点我会想听听你的愿景，但前提是你可以把目前的工作做得很好，团队已经组建完成，产品完善到了一定程度，用户积累到了一定阶段，融资也顺利完成了。纵观历史，卓越的公司源自持续不断的执行力。

创业邦：你们和创业者之间的关系如何？

Dave：我对自己的定位首先是创业者，其次才是VC。我们和创始人之间是非正式关系，像家人那样，并以社区为导向。这种关系是建立在共同梦想、共同付出的基础上，彼此有很强的信任感，而不只是合伙人的契约关系。

创业邦：您是如何建立信任感的？

Dave：可能是我们透明、开放的心态和做事方式让我们收获了信任感。比如我们在线下会举办很多分享会，我也经常在Twitter、博客上分享很多个人心得，所以很多人即便没见过我，似乎对我还挺了解的。（笑）

中国存在非理性繁荣

创业邦：您对中国创业环境的印象如何？

Dave：中国作为第二大经济体，从长远来看，机会无穷，创业氛围浓厚并且人才济济，确实有创业者想真正创造出一些东西，投资者也很兴奋；但短期而言，中国目前的整体环境与美国20世纪90年代后期有些类似，存在非理性繁荣。

另外，BAT三足鼎立的状态也跟Amazon、Yahoo、eBay在那个年代的美国刚兴起时差不多，投资者纷纷向初创公司砸钱，但实际情况却并非我们想象的那样乐观。这种投资行为会经历一个调整期，才会弄明白到底什么样的价格才算合理。

创业邦：这个调整期需要多久？

Dave：美国大概用了5〜10年的时间。1995年〜2000年，投资热，但这种以投资为主导的增长模式不可持续；2000年〜2005年，投资陷入低谷，创业者融资难；2005年基本恢复正常；2008年出现金融危机，初创公司也遭到重创。目前中国的状态是“Go! Go! Go!”，节奏非常快，房地产投机，投资投机，价格虚高。

创业邦：您觉得是一种泡沫？

Dave：我不会预测说这就是泡沫，但至少在我看来，估值偏高。所以投资时谨慎地选择合适的价格很重要。 创业邦：在这种情况下，500 Startups投资的中国公司有哪些？ Dave：马睿是我们大中华区的负责人。在过去几年，我们在中国大陆、香港、台湾投资了近15家初创公司，其中包括香港的笑话分享平台9GAG、电商网站Shopline，台湾的图片拼贴应用PicCollage、社交聊天工具Cubie，大陆的云服务提供商云络（ChinaNetCloud）等等。我们会继续保持每年5〜10家的投资，以后可能会提升至每年10〜20家。

创业邦：500 Startups可能在硅谷名声响亮，但对于一些特别出色的中国初创公司，他们不难找到国内优秀的投资人及孵化器。你们能为这些创业者提供什么样的资源？

Dave：我们会帮助他们积累人脉，与导师、顾问团、投资人建立联系。我们有强大的导师社区、投资人社区，目前已有2000多名创始人、200多位导师。导师会教他们如何说服投资人，帮助他们在硅谷找到合适的合伙人和投资人。同时我们擅长用户获取和市场营销，比如通过Facebook、Twitter及其他移动平台进行线上营销。即使他们不来硅谷孵化，我们也可以在市场分销上助他们一臂之力。

当然，中国的价值主张可能不同于其他国家。比如在拉美、中东、欧洲等国，常用的搜索引擎是Google，社交平台是Facebook和Twitter，移动平台是iOS和Andriod。但在中国，大家搜索用百度，社交用微信，电子商务有阿里巴巴。我们也在思考如何与这些平台构建合作关系。但不管怎么样，还是有创业者希望和硅谷建立某种联系，开拓国际市场，而我们在资金、市场、人脉方面都可以帮忙。

创业邦：500 Startups已经发展到了一个阶段，能谈谈未来三年内的规划吗？

Dave：在过去几年里，我们取得了一定的成绩，但有时候我总觉得自己跑得还不够快，我真希望自己用5年时间就能取得这些成就，而不是漫长的25年。我的一个信念是，优秀的创业者不止在硅谷有，世界各地都能找到。如果公司每年产值达100万〜1000万美元，为社会提供50〜100份就业岗位算是成功的话，全世界1%的人都有这个潜质，甚至更多。

按70亿人口来计算，就有7000万名创业者。也许这其中只有100万〜1000万名创业者有能力筹集到资本，并将公司打造成一个有强大影响力的品牌，我们的目标就是如何满足这部分创业者的需求。此外，任何一个拥有100万人口、充满生机的城市我们都会考虑；世界上也许会有500座这样的城市，是我们希望在未来5〜10年内开拓的。所以，机会无穷，没有什么能阻挡我们迈向世界的步伐。