科技猎新年对话赛富阎焱：2016经济困难，创业热腾#2015创业邦100未来领袖峰会#
1月8~9日，由创业邦主办的“创业邦100未来领袖峰会暨2015创业邦年会”在北京国际饭店会议中心隆重举行。本届峰会主题为“寻找下一个独角兽”，包含一大峰会、两大赛场、六大分论坛，同时揭榜“创业邦100”和“30岁以下创业新贵”两大榜单和年度创业人物、年度天使投资人。作为年度创业生态圈的收官级盛宴，本届峰会吸引超过8000名观众参会报名，参与的创业团队达到300个，更有500余家知名投资机构莅临现场，一起探讨“独角兽”的进阶之路。
在8日上午的开幕式中，赛富亚洲投资基金创始管理合伙人阎焱与主持人进行了新年对话。他认为，2016年经济困难，创业依旧热腾，在这样一个总理作为创业拉拉队，为创业者振臂高呼的时代，更要保持理性。
以下为阎焱演讲实录，由创业邦记者整理：
经济困难，创业热腾
主持人：这些年，从故步自封到走向世界，中国经济发展的原动力是？
阎焱：我认为有两个：
第一，80年代初体制改革，从计划经济转变，又处在文革崩溃边缘，制度改革带来了前进动力。
第二，中国是农业大国，从农业化到城镇化的转变。
现在经济出了滑坡，因为制度改革和城镇化的过程中，人口红利在消失。有人说2016可能是经济最困难的一年。我认为的确比较困难，与我们创业领域形成巨大的对比和落差。传统经济有巨大的困难，债务很多，产能过剩。解决需要很长的时间，最主要是要有勇气。
主持人：能否说，现在中国经济把发展权解放给了市场个体？
阎焱：我不同意解放。要是这么看，那1000年以前更解放！早年我参与国务院改革。我们老说中国改革多么伟大，其实是从农村开始改革，从管，改为不管。以前农民是自己生产，后来公社化生产。
如果你不管，自然会有人创业。但是大多数人不会创业。这是市场的力量。市场的力量就是别管太多，政府应当建立市场规则，不要当“事儿妈”。尤其是在创业领域。国家就应该是服务型的，需要Necessary evil。
主持人：对创业者来说，现在是一个怎样的时代？
阎焱：其实创业是很好的事情。在全世界来看，总理成为创业拉拉队，也确实很罕见！
最好的时代，也是最坏的时代。首先就是钱多。人类历史上，从来没有一个政府通过国家手段和各种预算，对创业者这么倾斜。比如对于武汉这样并不太发达的城市，能拿得出2000亿来投入。我的家乡安庆也是成立了2000亿的母基金。
但是钱多人傻，大部分做基金的人都不懂基金。
好的地方是，给年轻人启动创业的成本很小。传统行业开餐馆租房子，启动成本非常高。我有两个北大学弟就在宿舍里开手游公司，月收入超过1000万。这种情况只有移动互联网时代才有。
还有，现在这个时代的榜样是雷军、马云。我们那年头的榜样是焦裕禄、雷锋。所以，现在可以被学习的榜样已经是一群大家能够得着的人。
不好的地方是忽悠太多！创业变成了一种运动和风潮，变成了fashion，现在年轻人聚会，不说自己创业都不好意思。
你看我们今天的聚会热气腾腾，其实创业是孤独的。年轻人看到的是耀眼光芒。但伟大是熬出来的。
2015年中国创业人数突破新高。我感到喜忧参半吧。作为投资界的人，看到很多有才华的年轻人不做公务员的确很高兴。
但是我很担忧，因为口号喊的太多。投资之后的钱能否收回来？没人去考虑。如果收不回来，出现江西赛维这种企业，800-1000亿的投资打水漂怎么办？谁负责？
主持人：2016年新年伊始，要不要给大家来个寄语？
阎焱：我比较理性。2016年，和惨淡的经济对比，也是创业最火热的一年。希望大家在创业过程中保持冷静，别把创业当做一个时尚。
中国真正的原创技术，几乎都败了
记者：证监会暂停新三板的挂牌和融资，您怎么评论？
阎焱：上市是很正常的一件事情，为什么给停了？这是一个典型的中国式做事方法。外国非常注重公平和正义。我认为如果不存在公平性，就不会存在真正的市场。
比如说突然停了以后，先上去的公司竞争优势就变得越来越大了，公平性在什么地方体现？但这是中国政府做事的特点，北京非常堵，突然没有任何道理就把所有车拦下来，领导车要先行，这在国外是不可想象的事情。
记者：发达国家政府是如何支持创业公司？
阎焱：国外政府不像我们，你看我们习大大到哪去访问，一带一路好几千万美金。其他国家，除了朝鲜、古巴这种领导人比较随意，大多数国家需要有国会批准做预算的，奥巴马最多只能批100万美金。所以我们今天讲美国怎么抠门，2008年四川灾害，美国给100万美元的救灾，中国人是不理解的。
不像我们这里，今天一说中央搞双创了，大家就开始攀比，比着花钱。我可以肯定，将来会出现很多腐败的现象。
记者：现在各地都推出政府引导基金，这一套也是从国外学的。
阎焱：但是非常随意，不会通过人大预算批准花多少钱。没有制度性的约束。
我声明一点，我并不认为政府花钱建立基金不是好事，而是在于怎么去做这件事，谁去做这件事，它的制度、程序是怎么建立的。
记者：在中国要怎么看创新和创业的关系？
阎焱：关系不大。中国这二十多年真正原创的技术，几乎全都失败了。你还记得么，咱们说当年国家投资几千亿做的CDMA通讯技术，3G搞了中国特许经营，投了好几千亿，现在全都浪费，变成4G了。
更多是与中国的社会制度和文化有关，中国的文化是速食文化，每一任基层领导者都希望尽快决策、尽快执行。包括政治对学术的干预。所以真正的创新在这种环境里是非常难以诞生的。
记者：二级市场的资本动荡会不会波及我们？
阎焱：资本市场是相通的。对早期项目相对来讲影响比较大，如果二级市场的估值是200倍、500倍，早期项目投资获得20倍、30倍的估值是合理的。从历史的角度来看一个资本市场，美国纳斯达克的PE在23倍左右，纽交所在14倍、15倍左右，我们看A股，上海证交所才13倍，我们创业板最高160多倍。早期很多企业根本连收入都没有，PE根本没法去比较，所以影响并不是那么直接。
记者：2016年有没有投资的主要方向？
阎焱：我不觉得有什么特别的方向。很多创业并不是看准一个方向去做的，而是需要尝试。像马云最早做黄页，只是朦胧觉得这个事朝什么方向走，然后想要把它做成世界一流企业。
记者：2015年互联网有几个热词，并购整合，资本寒冬，泡沫论，您怎么看？
阎焱：首先看这些关键词是对谁说的，你讲的关键词是对上市公司说的。初创企业未必。大的像大众点评、美团的合并，但是早期公司并不是这样。只是由于媒体报道比较多，比较吸引眼球。
我不追捧年轻人。我也年轻过，但是你老过么？
记者：在今天，大多数领域当中年轻人都在成为主流，作为老咖，价值观还能覆盖年轻创业者吗？
阎焱：风险投资的核心从来没有改变，专业性需要很多年的积累，我说过：在这个行业里面要待一万小时，投一亿美金，才能成为一个基本合格的能够做独立判断的投资人。而一万小时就是11年。
谁要是告诉你，去年开始做投资，今年赚大钱了，这是非常小的概率事件。
记者：但是要承认，很多90后创业者做的产品能精准地打到那个点儿上，要不要适当地做一些改变？
阎焱：任何东西都不需要改变。世界在改变，但是商业本身的逻辑不会改变。比如企业要赚钱，不赚钱是扯淡，除非你为了长期盈利而丧失短期利益。
记者：即使去学习新的产品逻辑？
阎焱：这也是扯淡。你能找出一个东西是我不知道的？我比你们年轻人活得时间长得多，有什么是我不懂的？除非是我自己不会玩的，比如天天在网上聊yy语音，那没办法。
记者：会经常亲自看90后做出的新产品？
阎焱：对我来说年龄完全不是因素。关键是你的东西是否有商业逻辑和技术的创新。年轻人浮躁是千古不变的东西。说年轻，我也年轻过，那我要反问一句，你老过么？
