朱啸虎对谈周亚辉，两台“独角兽挖掘机”的同台互撩与深度独白

昆仑万维董事长周亚辉， 金沙江创投 董事总经理 朱啸虎

9月6日-7日，2017 Demo China创新中国秋季峰会在杭州洲际酒店举行，在最受期待的终极PK环节，昆仑万维董事长周亚辉、金沙江创投董事总经理朱啸虎针对《西湖论剑·百亿美金的风口与百亿美金的创业者》进行了精彩绝伦的互问对谈，创业邦 合伙人 、BangCamp总教练王玥担任此环节的主持人。

犀利观点如下：

周亚辉语录：

人与人的差距，35岁前取决于基因和教育，35岁后，复利效应开始显现；

对我来说，去100家公司创业，不如投100家公司；百亿美金公司CEO最重要的能力是具备有30年，50年学习能力的人；

能够快速的在单位时间内获得高质量的学习信息，才会取得快速的进步；

应对竞争只有一条，保持年轻的心态，包括年轻的学习欲望和学习动力。

朱啸虎语录：

我手够紧，做投资，少花点时间在平庸项目上；

投资共享充电宝不是资本游戏，关键看是否解决问题；

早期互联网没有门槛，有门槛的是人；

任何一个公司的成功和失败，背后的逻辑是相像的；

投资肯定需要交学费，但终究是要从过去投资案例中学习经验教训；

我们的投资逻辑是只投高频刚需有应用场景的。

以下是不容错过的投资大佬互撩和内心独白实录（由创业邦整理，未经投资人确认）

Part 1

激辩时刻：两个男人之间的化学反应

背景资料：

周亚辉 ：

映客直播：2015年底6800万拿下18%的股份，估值作价3.777亿，近期宣亚国际28.9亿元收购蜜莱坞48.2%的股权，作价为59.9585亿，估值为原来的近16倍；

趣分期 ：2015年4月昆仑万维领投；

快看漫画：2015年12月，昆仑万维投资。投资时估值3亿元，投后不久估值迅速上涨至12亿元；

一亩田，2014年7月，周亚辉个人维投资；

朱啸虎 ：

映客直播：朱啸虎500万投资映客，当时估值1亿，如今映客估值为他投入时估值近300倍；

滴滴出行：2012年12月投资；

ofo：2016年2月投资，目前总融资额已经到达40亿元，回报远超35亿元；

饿了么 ：2011年3月投资。

主持人王玥：两位如何定义百亿美金公司的创始人？

朱啸虎 ：创始人素质是最重要的考核指标。

早期互联网没有门槛，有门槛的是人。一般投项目会看三到五年后创始人是否有潜力成为一个百亿美金的CEO。

具体的评判维度在于比如学习能力，应对挑战的能力，回答问题的思考逻辑，对待事物的态度以及对待投资人的意见是否抱有开放的心态。

周亚辉 ：我按照自己的标准把人分为四类。A类：性子慢，效率高。这类人脾气很好，手脚快，像 王兴 这样的；B类：性子急，效率高；C类：性子急、效率也不高；D类：性子急、效率低（像我这样的）。

天赋和出生相关，如果从小镇出来，教育背景低，想成为百亿美金的CEO不太可能，主要你不爱学习。像我小时候整天逃学，踢足球，打弹弓，快40岁才找到感觉，所以特别嫉妒30几岁就成功的人。

像朱啸虎口中的CEO，绝大数人的家庭背景和教育背景都很好。但不管先天如何，学校多糟糕，有一点能保证你成功：能够坚持不断的学习，总有一天能获得成功。

我的小学音乐老师，纳西族复古音乐的创始人，60岁退休创业，70岁找到创业感觉，现在是几十亿资产的富翁。

所以不管什么年龄，只要心里有这个梦想，能够坚持不懈的学习，总有机会获得成功，只不过成功的年龄会晚一点。

另一个在于是否能够保持长线学习。巴菲特是靠复利获得投资增长成功，百亿美金CEO最具备的能力是具备复利的学习能力。具备30年，50年学习能力的人，这是百亿美金公司CEO最重要的能力。

人与人的差距在35岁以前很难看出来的。学习能力、素质高低、思考高度，35岁前取决于基因和教育。30岁是一个很明显的拐点，结婚、家庭、孩子，各种各样倦怠，贪图享受，这时候开始，复利效应开始显现出来了。

主持人王玥：请两位各问两个最想问对方的问题。

周亚辉 ：两个问题，第一，全世界单笔投资能够赚10亿美金以上的投资机构，其实也就30家左右。单笔投资赚10亿美金以上是很大的里程碑。但基本出现在FinTech和互联网金融领域。朱啸虎在互联网金融一个项目都没有投，在那个时候怎么看，现在回过头来看是怎么看的。

第二，过去30年，在科技投资史中，最好的VC是哪一年的哪一家？最好的PE是哪一年的哪一家？最好的二级市场投资者是哪一年的哪一家？

朱啸虎 ：首先，对于FinTech，我们早期相对保守。但还是投资了大智慧，投资逻辑都是一样的，投高频刚需的应用场景，在FinTech里唯一的高频刚需应用场景就是股市行情，所以当年投了大智慧。其它的P2P，看不出特别大的优势，相对于其它行业来说，互联网人才可能比其它传统行业更聪明一些，教育背景更好一些。

过去30年投资史，全世界单笔项目赚过10亿的30个项目，我们在中国是排在前几位，单个项目赚过50亿以上的很好，一个是软银投的 阿里巴巴 ；第二是MIH（南非报业Naspers的子公司） 腾讯 ；第三是Benchmark投的优步；还有高瓴投的京东，单笔赚60亿美金，单笔项目赚10亿美金以上比较容易一些，但单笔项目赚50亿以上非常难。

朱啸虎 ：我想问亚辉的第一个问题是怎么在管理上市公司的同时做好投资，第二个是在这个圈子怎么少交学费，甚至不交学费？

周亚辉 ：做企业我大概交了2亿美金左右的学费。做投资目前为止交的学费1个多亿人民币的学费（我觉得这基本上属于不交学费）。

要想少交学费，只要记住朱啸虎的一句话：手紧一点，肯定少交学费。手紧不见得会错失太多机会，世界上的机会永远都是看起来美好，但其实不是真正的机会。

而关于上市公司老板和投资家的平衡，我是中国干活最少的投资人，在2015、2016年时，我连秘书都没有。

朱啸虎 ：补充一下， 王刚 有三个秘书。

周亚辉 ：我最多只花10%的时间在投资上，大量的时间还是花在做企业上，我永远把投资作为学习的方式，做企业也是一种学习方式。做投资能看到很多关键的点，做企业只需要把两个关键点连接起来，这是两种不同的能力。

Part 2

投资人精彩内心独白

周亚辉

我轻松赔过几千万，但始终在学习

2015年10月前，我的投资水平是不及格的。如果10分制，我只能得5分，但运气是好的，投资回报率能达到前五位排名。运气好不代表水平好，因为你有钱，总会发生一些奇妙的事情，但这不代表什么。很多人都起起伏伏，赚过很多钱，来得快、去得也快，投资要赔钱太容易。我很轻松赔过几千万人民币，我相信朱啸虎也赔过钱。我们要面对的困难是激烈的、不断出现的资本竞争，应对竞争只有一条，保持年轻的心态，包括年轻的学习欲望和学习动力。

去100家公司创业，不如投100家公司

有时候，人的一生会有很多机会，我相信机会总是均等的，而不均等的是学习能力，这个要在时间上的积累。有一句名言是一万个小时的经验，你做一件事情一万个小时，总会有突破。我相信，最好的学习方式就是投资100个公司，人生是短暂的，你没有足够的资金参与100个公司的创业。如果能入行做VC，做投资经理、分析师，真的是人生很难得的成长经历。每一个投资项目的参与，参与的每一家 创业公司 ，你进步的速度是非常快的。永远要想的是怎么样能够快速的在单位时间内，在足够短的时间内获得高质量的信息，获得足够快速的学习。

朱啸虎

做投资，少花点时间在平庸项目上

正如周亚辉所讲，投资肯定需要交学费，但终究是要从过去投资案例中学习经验教训，思考为什么这个项目会失败。任何一个公司成功和失败，它背后的逻辑是相像的。不管历史上成功还是失败的案例，如果我们都能学习它的经验教训，在新的投资案例中应用到，我觉得就非常好。

对投资人来说，时间很重要，如果花在平庸项目上花很多时间，在优秀项目上的时间必然很少，所以能不能保持高标准投资，这很重要。

举个例子，我们看德州扑克的冠军打牌，但真正赢钱的就是那几把。投资也一样，真正成功的投资案例都是个位数。我们做过统计，不管中国还是美国，过去十几年每年新成立的公司里，拿到天使投资的都是大几千家，能成为10亿美金以上的公司，不管中美就4-5家能成为独角兽公司。对投资人来说，能不能抓住这4-5家，这很重要。

投资共享充电宝不是资本游戏，关键看是否解决问题

至于主持人问小电是不是个资本游戏呢？我是小电的早期投资人，至少这家公司估值到10亿美金以上才会退出，所以这个问题的回答是否定的。我们最关心的点，是它是否能解决用户的问题，小电肯定是解决了痛点问题。

现在手机耗电量确实非常快，虽然电池在不断的进步，但应用的进步会让电池消耗快很多。尤其是AI技术，AI技术非常耗电，美拍那些APP都需要专门的手机去拍。这些包含AI功能的APP都非常耗电，对电的需求短期内是无解的，所以充电是很痛的刚需点，这是我们投小电的逻辑。