阿里云王坚清华演讲：中国互联网的天变了

DoNews 12月7日消息（记者 刘莹）近日，阿里云、YunOS创始人创始人王坚携其新书《在线》做客清华大学，在新书首发仪式现场，他发表了关于“在线”对互联网时代影响的看法。王坚认为，在国内互联网发展到今天还没有机会谈上半场、下半场的事情，但是，当前中国互联网的天变了。

在王坚看来，现在正是从移动互联网向万物互联网变革的转折时期，而此前阿里开始做互联网的时候，在中国就像个骗子，你跟别人讲一个东西可以放到网上美国人可以看得到时，想让别人相信这句话比今天要到火星上还要难。

如今，在王坚看来，中国今天最了不起的事情就是老头老太太都会去拥抱互联网，在美国是做不到的，在全世界更加做不到。“对互联网的信任我自己觉得在中国是全世界最高的，今天中国互联网优势不是市场优势，而是大家对互联网的信心，任何好的想法可以在这个地方很快证明是对的还是错的，这是我说天变了的一个原因。”

此外，王坚认为，过去我们说的互联网行业的标准是，如果一家公司他能看到他用户每一个鼠标点击的话他就可以称作互联网公司，如果看不到他就不是。而现在，互联网行业看得更多的一个鼠标点击所产生的数据。

“互联网成为基础设施，这一变化会把计算机系变成计算科学系，还会依靠数据让大家对以前不知道的事情一目了然”。

据了解，目前王坚的新书《在线》已正式登陆掌阅App，掌阅相关负责人表示，两天前，掌阅APP刚刚发布了全新的6.0版本，期望关注《在线》新书的读者能通过全新版本的掌阅APP。

以下为王坚演讲全文：

王坚：很长时间没到清华来了，我经常拿清华调侃，大概七八年以前，在美国开一个研讨会，当时有人问我中国和美国差距有多大。我就拿清华调侃了，按清华教授来讲，中国和美国的差距至少有两个可以比。一个是就差三个月，一个差三十年。三个月什么概念？就好比MIT的教授做出来一个研究，清华的学生三个月内就能做出来。但同样的，如果MIT教授不做这个事情，清华的教授三十年也不会做这个研究。其实讲这个事情和今天的背景有关系，今天中国人对互联网的拥抱和其他国家不一样的地方，我觉得中国人过去也可以到海边去，但中国人从来没有想过出海。大航海时代，西班牙人、葡萄牙人就想着出海了，变成了基础设施，就产生了新的大陆。其实互联网就是一片大海，但是今天大部分人，就像海军在你家边上，从来没想着一条船出去。今天的感受只有中国人会是第一个出海的。

互联网到今天根本还没有机会谈上半场、下半场的事情，用我自己的话来讲，也是我书里提到的，如果把互联网比作电的话，今天全世界所有的互联网公司加起来，包括阿里巴巴在内，所有的公司加起来，只完成了电力革命的第二件事情，就是发明了灯泡，世界都是在灯泡以后发生了更大的变化。所以最美好的世界还没有到来，这也是为什么这件事情是有意思的地方。

第二件事情，也蛮有意思的。基础设施变化会改变世界非常多。大家知道信用卡上的号码是凸出来的，为什么是凸出来的大家知不知道？是因为信用卡第一天出来的时候，那个时候也没有今天的网络，也没有今天的电话线，那个时候你的信用卡不是今天我们刷卡，真的是刷卡，有一个机器，把卡放在复写纸上，拉一拉，因为号码凸出来，可以留在商户的复写纸上。所以那个时候信用卡是不在线的，你如果信用卡被盗的话，你告诉信用卡公司，信用卡公司把号印出来，发到每一个酒店，酒店刷一次卡之后把号码再和本子查一查是不是被盗的卡，来决定这笔交易成不成，不是今天POS机刷一下。所以世界发生了很大的变化，但即使这样，到今天为止信用卡本质没有改变，它很方便，不用纸了，也不用本子了，在POS机上刷一下就可以完成交易了，但因为它是一个渐进式的东西，它想从过去纸上的世界在线进，走了一半，要革自己的命革不动，给了我们一次机会，出现一个东西叫支付宝。

我经常会讲今天包括你们，包括你们的父母在内，你们是没有信用卡的吧，有信用卡的举手看看，其实你手里拿的是借记卡。在美国有段时间有的银行为了争夺这个业务，他故意在借记卡上打一个标签，他要装成信用卡，过一段时间以后商户，包括沃尔玛，他会让你刷卡的时候声明一下，你这到底是信用卡还是借记卡，不是打个标就是信用卡，但我们今天真的是拿了一个打标的借记卡。意味着在完成过程当中，就是用了在线的方法去改进它过去离线的事情，中国人从来没有享受过信用卡，美国人享受到了。今天有多少人拿出手机付钱呢？比刚才的信用卡多多了。你今天让一个美国人拿出手机付钱，他害怕的心情就像我们今天拿信用卡的心情是一样的。银行战战兢兢，所以他不发一张信用卡，而是借记卡，我们跳过了信用卡时代，到了你可以拿手机付钱，这是一个巨大的社会进步。

有一点读计算机的人要感谢心理学，全世界第一个计算机学位的博士招生的资格是一个搞心理学的搞出来的，倒过来看，计算机系叫错的地方和我们这本书第二个地方有关，真的是计算科学系，不是计算机科学系。这也是反映出其实我们的认识在变化，当时大家觉得做台机器出来了不起，就像早年做望远镜了不起，没有望远镜就没有天文学，没有计算机也不会有计算机科学，回过头来讲，你明白这件事情，机器变得越来越不重要，计算变得重要的地方，这也是在线社会要互联网作为基础设施，计算变得非常重要。

第三个，更重要的就是数据。大家可能没有想过，人类历史上花了那么长时间了解世界，了解自己，有了一个在线的时候，你突然发现，你其实以前关于了解自己的东西都是瞎搞。举几个例子，第一个例子在片子里看到了，当时微软为什么会对它有非常大的冲击？微软是到了互联网以后才明白一件事情，他卖出那么多软件，他其实从来不知道用户怎么用，他卖出成千上万软件，其实最后他根本不知道用户怎么用的。你从他这里引申出来以后会发现，其实世界上每件事情都是这样，老师在上课，你们听了那么多时间老师上课，老师根本不知道你们是怎么听课的。为什么我们和上汽合作呢，汽车也是一样的，汽车只要卖给消费者以后再没有人知道这辆车是怎么被用的，推算看看，世界都是处在那种状态，再也没有人知道发生了什么事情。我想在线的社会为什么有意义的地方，突然有一天这个东西存在的时候，原来你所有的疑问都可能慢慢被解决，最夸张的一个我知道的事情，大家想过没有，你到医院去看病，其实医生给开的药是从来没有人知道你的身体对这个药的反应，医生最后只知道你这个症状有了还是没有，但医生永远不知道你吃了这个药以后身体的反应。所以说世界上80%以上的病你不吃药也会好的，可能只有10%的病是你不看没事，看看就看出问题来了，可能还有10%是真的有点帮助的，但当你没有这些数据以前，你根本不知道身体对它的反应。所以大家到医院吃药配了那些东西以后你才知道，不只是物理的东西，实际上一些看不见的东西，说不定你吃的进口药，它是为白人身体设计的药，你的身体是承受不了的。

什么叫互联网行业，过去的标准来讲，如果一家公司他能看到他用户每一个鼠标点击的话他就可以称作互联网公司，如果看不到他就不是，不是有一个网站就可以叫互联网公司，那是胡扯，同样，一个鼠标点击，那就是数据。有一件事情是可以想象的，至少我的有生之年是看得到的，你们肯定看得到，很快有一天你喝进去的每一口水，你吃进的每一口饭，你吃的每一口菜，你呼进去的每一口空气，你一定知道你到底呼了什么空气，你喝了什么水，一定有数据。一旦这件事情发生，它对你的挑战是什么？挑战就是突然有一天一台机器告诉你你可能生病了，但医生告诉你不会生病，你信谁的？这是会挑战我们所有对很多东西认知的。

我想这就是这个数据会发生变化的一个非常重要的原因，这个差别在什么地方？突然有一天，是这些数据来告诉你你的身体发生了什么情况，医生跟你讲的东西可能不一样的时候，你会困惑。所以为什么在线会变成那么重要的事情，第一，它有基础设施的支持，叫互联网。这个基础设施带来两个非常重要的东西，一个把你们的计算机系变成计算科学系。二是过去大家都不知道的事情你突然会知道，靠数据帮你知道，同样，这些东西会挑战你所有的权威，医生告诉你的东西都不算数了，当然，老师告诉你的东西也不算数了，这很危险。

第二件事情，今天对你们来讲，尽管你们是清华学生，可能你们想的还是通过电商怎么买到便宜的东西，我不知道你们碰到电商是什么样的感触。但其实我觉得电商本质不是帮我们去买到东西，它本质真的是帮助我们改变了这个世界。所以我想讲的第二个事情，我们这个世界处在什么时代，在我的书里没有展开，但我自己有非常强的感觉。为什么说电商改变了这个世界？在印尼大家不会说是美国亚马逊创始人，而是中国的马云。这个非常有意思，在我没有加入阿里巴巴以前碰到几个事情，在美国碰到的，当时我觉得美国代表非常先进的生产力，有一次我去华盛顿州，坐出租车，出租车司机是肯尼亚来的。我那时候在北京工作，但我算杭州人，他问我从哪里来的，我不好意思说北京来的，我客气点说杭州来的。那个司机两眼放光，马上说从杭州来的，热情得不得了。我说你怎么那么激动，我说你从哪里来，他说他是肯尼亚来的，我说你怎么听到杭州两眼放光。他说他从肯尼亚到美国来开出租车是有梦想的，梦想就是收肯尼亚跑到美国开出租车挣点钱，然后跑到阿里巴巴平台上做生意。2006年、2007年的时候，这是我第一次感触到。所以在非洲没有人会说非洲的亚马逊，他会说是中国的阿里巴巴，这个世界发生了非常大的变化，这是我第一个感触。

后来我看华尔街日报，上面有个小照片，当时阿里巴巴在中国也不太出名，就讲阿里巴巴的，拍员工在做早操，看上去很乡镇企业的一张照片，也是在浙江那个地方这种乡镇企业比较多，大概是讲这个事情。大家不要笑，那个时候清华是先进生产力代表，但没有拥抱互联网。第二个感触非常深的地方，那个时候美国还是互联网很发达的地方，阿里要开始做互联网的时候，在中国就是骗子，所以你跟他讲一个东西可以放到网上美国人可以看得到，这句话没办法证明，在那个时候要证明这句话比今天要到火星上还要难，今天你在瞧你说你要到火星上去大家不觉得你是骗子，那个时候你跟大家讲你在中国可以建一个网站，在美国看到，大家觉得是一个不可思议的东西。所以我当时加入阿里巴巴，他们跟我说了一个故事。那个时候为了说服我们的客户，有一个网站在美国可以看到，我们都要请在美国的同事在网站打印机打出来，快递到中国，给他看这是在美国看到的。

所以大家认真想一下，要拥抱基础设施，这是很困难很困难的事情，但谁先搞了这件事情谁就有很大的优势。所以我说天变了，是中国今天最了不起的事情就是老头老太太都会去拥抱互联网，在美国是做不到的，在全世界更加做不到，对互联网的信任我自己觉得在中国是全世界最高的，而不是在世界其他的地方。今天中国互联网优势不是市场优势，因为大家对它的信心，任何好的想法可以在这个地方很快证明是对的还是错的，所以这是我觉得最大的一个优势，这是我说天变了非常重要的事情。

这个变化到什么样的程度呢？大家可能会讲，清华也会这么想，为什么我们的互联网最基本的发明不是在中国完成，在美国完成的，机会在哪里？大家去看看100多年以前美国的电，你发现所有电最基本的原理，甚至发电机本身都不是在美国完成的，但是电促成了那场工业革命是在美国完成的，互联网为什么没有上半场下半场之分，互联网今天在全世界还是刚刚欧洲完成电的发现跟发电机的发明，爱迪生和特斯拉还不知道在哪里的时代。所以大家想想看，今天我们脑子里和电有关的东西，从电影院到空调，到电冰箱，到电视机，今天能叫出带电的东西来几乎都在美国发明的。所以我想互联网大概今天也是这么个时候，这也是为什么它的生命力在这里，也是这个原因。今后还有100年这个时间可以折腾，这是最基本的想法，其他没有什么特别的东西。

特别感谢读者，我以前在书里讲到过一个观点，用到书上也是对的。大家可能忽视了一件事情，世界上为什么会有电冰箱，为什么会有电视机，是因为先有了电，世界上有电的时候只有一个电机，灯泡，不是大家想清楚要发明电冰箱才把电搞出来的，是因为有了电才催生了那么多发明。后来我又讲，世界上因为有了路，汽车才会有价值。但今天你买车的时候从来不会想路对你的帮助，因为这个太普通了大家都忘掉了。我突然发现世界上是先有读者再有书的，因为世界上有了读者书才会出来。所以最近书出来以后，我看到很多读者反馈超出我的想象，也蛮有意思的，比如有个读者说：你不是说在线吗，电子版在哪里，没有电子版怎么叫在线，今天总算回答了这个问题，会有电子版。我也不会想到有人会想这样的问题，每个读者反应也是不一样的，这个书最后一章是我最后改的，讲了三个故事，关于阿波罗飞船的故事，关于登峰的故事，关于亲情的故事。我有个同事后来离开了，他买了这本书，他说其他都看明白了，但不知道最后一章讲什么，只要经历过的人都会理解我为什么讲那一章。结果后来有一个曾经采访过我的记者看了这本书，他说最后一章太重要了，他自己对里面的理解都超出了我对这个东西的理解。所以我觉得读者他有自己的角度做这个事情，还有一个读者，在线这件事情通过互联网，通过数据，通过计算，怎么引出计算经济这件事情，有的读者看了以后重新画了一下，他说我画错了，他说应该这样画才是并的。所以我自己觉得还是蛮受启发的，当然，也有很粗暴的读者，有一个读者他是做车的，看了这个书以后写了一篇文章，标题是“一个不在线的汽车工业都是耍流氓的”，标题党。每个人都会从不同角度看，有个读者说看了我这个书以后，他立马要买11本书送给他的同事，我也不懂为什么买11本，而不是10本、20本，还是有很多奇奇怪怪的事情。但我最大的感触是世界上先有读者再有书，而不是先有书再有读者，这是我最大的感触。

最后感谢有这个机会和大家聊一下，如果有什么问题，大家想了解想知道的，我也可以回答一下，谢谢大家！