对话 Daydream 总监 Jon Wiley：关于产品设计、中国市场和「VR 寒冬论」

VR 市场在迅速转冷，但 Google 却义无反顾的入场了。「技术、商业、用户」是 Google 衡量一个项目或产品的标尺，而按照这三项指标来看，VR 都成为了 Google 眼中的「下一个十年」。

从用户的角度来看，Google 认定 VR 会是人们继手机之后的下一个交互载体，因此，为之投入则是在押注一个 Google 自己认定一定会到来的时代。在商业层面，做平台和操作系统是 Google 一直以来的商业逻辑，因此，在用几年时间做了循序渐进的尝试之后，Google 终究走到了 Daydream 这条路上。而技术是和商业一脉相承的。Google 想做的是解决基于手机这个平台的 VR 交互和呈现问题，而它的做法便是对一系列软、硬件技术指标做规范，建立标准。

在 2016 年 9 月极客公园拜访 Google 时，Google Daydream 的产品合伙人 Steven 曾告诉我们：「VR 不仅是 Google 未来一个非常重要的业务方向，也将是接下来 5 到 10 年的投资重点方向。」而几个月之后，Google Daydream 沉浸式体验总监 Jon Wiley 来到中国，在 GIF 大会上跟我们分享了他对于 VR 人机交互设计的心得。除了舞台上的演讲之外，我们也与他进行了一次简短的对话，聊到了产品设计、Daydream 的中国市场规划以及他对整个 VR 行业现状的看法，以下是对话实录。

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极客公园：从搜索到 VR，在不同两个平台上做人机交互设计，感觉最大的差异是什么？有什么经验是可以借鉴的？

Jon Wiley： 我是在 2009 年加入谷歌搜索的，当时搜索主要是为台式电脑和笔记本电脑来服务的，但是随着时间的推移，现在搜索服务已经转向移动平台。从 PC 到移动，用户的使用界面和习惯都发生了很大变化，所以我们需要解决的问题也是不同的。

当我两年前加入 VR 部门的时候，我原以为从我们现在的移动端转向 VR 会跟当初从 PC 转向移动端是相似的过程，但后来我发现这个过程实际上要复杂的多。现在还不清晰的是，对于 VR 来说，怎样的交互界面是最合适的，用户最适应怎样的交互方式。这是一个比较新的领域，有很多的软件都需要重新设计。

我原先在搜索部门工作的时候，我所需要设计的交互界面是一个平面形态，因为无论是 PC 还是手机的屏幕，都是一个平面。但是 VR 不同，它的交互界面已经跳出了平面形态的屏幕，是人和周围环境之间的立体交互。这带来了很大的挑战。我们按照平面的模式设计了一些方案，并且研发出了相应的原型，但发现这些从搜索带过来的设计思路在 VR 这种立体交互中是行不通的。

极客公园：怎样应对这种界面迁移背后的复杂性？

Jon Wiley： 通过不断的试验。我们的 Daydream Lab 团队每两周会研发出一个原形机，然后把这个原型机拿去做测试，从中发现问题，学习经验，进而用到新一轮的开发当中去，这是一个不断循环的过程。

另外，我们还需要学习不同的工具和引擎。在虚拟现实中，我们面对的是一个沉浸式的、3D 的、实时的交互环境，针对这个新的交互环境，很多开发工具和引擎也在不断更新自己的功能，包括 Unity、Unreal、Maya 等，对这些工具和引擎的掌握是至关重要的。

设计也是一个重要因素，包括空间、环境、虚拟现实带来的沉浸感等等。我们会跟相关领域的专家在一起探讨具体的设计方案，包括建筑设计师、空间设计师、视觉设计师等等。我们时常需要借用他们已有的经验、甚至工具，将其运用到虚拟现实这个全新的领域当中来。

极客公园：Daydream 控制器的设计理念是怎么样的？为什么只设计了一只手？

Jon Wiley： 首先，只做一个控制器是出于成本的考虑。

其次，单手控制器的学习成本更低，更容易掌握。虽然通常两个控制器能带来更好的 VR 体验，但我们在「好体验「和」易用性「之间做了平衡，相比起来，我们更希望让更多的人先能玩起来。

极客公园：Daydream 的控制器从最初的想法到现在的产品经历了怎样的过程？

Jon Wiley： 我们的第一台原型机的名称叫做车库门钥匙（garage door opener），因为这个控制器的形状非常像用来开关车库的摇控器。后来，我们又设计了大概几十台原型机，试图寻找合适的尺寸、合适的接入方式、考虑是否要设计实体的声音控制按钮等等。所以，现在我们看到的这个控制器是几十台原型机不断迭代之后的结果，这是一个六自由度的控制器。实际上，跟之前相对简陋的移动 VR 体验相比，控制器确实让 Daydream 的交互体验变得更好了。

极客公园：去年 11 月 Daydream View 发售之后，到现在的销售情况如何？Daydream 的用户量有多少了？

Jon Wiley： 数据方面我们是不能公布的，我只能说，表现很不错。

我能说的是，2016 年的成绩让我们相信，VR 这件事是可行的。在 2017 年，我们会为 Daydream 接入更多的内容、接入更多手机，让用户有更多选择。2017 年则会是 Daydream 成长的一年。

极客公园：Daydream 项目在内部目前推进到了什么阶段，跟 2016 年 11 月相比是否有什么新的进展跟我们分享？

Jon Wiley： 目前没有可以公开的进展，可以说的是，当第一批产品已经销售出去后，我们要做的就是听取用户给出的意见和反馈。另外，来自硬件合作伙伴及他们的用户的反馈意见也很重要，这些建议帮助我们进一步迭代出更好的产品。

极客公园：Tango 现在的情况如何？

Jon Wiley： 除了现在的平板，我们还为 Tango 项目匹配了新的硬件——手机，我们在 CES 也发布了新的 Tango 手机。并且，Tango 也有相应的内容更新。

极客公园：Daydream 已经可以在 6 个手机品牌上应用了，下一步你们还准备再支持哪些手机品牌？

Jon Wiley： 越多越好。

我们在跟很多手机厂商谈合作，但我们也希望，当用户在使用 Daydream-ready 的手机时能获得好的体验。所以，我们会要求合作方的手机产品在硬件参数上具备高屏幕刷新率、低延时等特点，具备运算和运行 VR 应用的能力，并且还需要支持控制器。

我们希望用户能够获取到这种支持的手机。智能手机的硬件上，需要能够支持很高画幅频率，也需要能够支持控制器。

极客公园：你们会在中国发布 Daydream 的相应产品吗？

Jon Wiley： 暂时无法回应。

我能说的是，VR 在中国正变得越来越有趣，包括硬件层、软件层、内容层等不同的参与者都在积极的做着很多尝试。我们很希望向中国市场的这些参与者学习，了解他们的产品，也通过这些产品了解中国用户的需求和兴趣。其中，我很看好中国在 VR 视频内容方面的尝试，做出了不少有价值的东西。

极客公园：你怎么看待 VR 行业现在所处的阶段，很多人说「寒冬来了」，这个说法你认可吗？

Jon Wiley： 科技的发展总是在经历循环，VR 也不例外。

如果你在 2 年前跟 VR 从业者交流过，每个人都会告诉你，行业正在一个快速上升期，他们对 VR 有着很高的期待。但现在的情况是，行业还没有走到那个大家所期待的高点，便已经开始出现调整。

我认为这样的行业调整是健康的，大家对于 VR 的疑惑让我们可以更好的思考一个问题——VR 和它背后的技术究竟能做些什么，能创造什么样的价值，是否能解决一些实际的问题。所以，我对这种「怀疑论」是很欢迎的，而且我个人依然对 VR 的发展持乐观态度。虽然，VR 的发展不会像智能手机那么迅速，但我依然认为 VR、AR 会改变我们的生活，在未来的 10 到 20 年里。

极客公园：随着行业热度下降，Google 是否对自己的 VR 战略做出过调整？

Jon Wiley： 没有，我们一直、并且依然对 VR 这个行业非常乐观。

当我们决定开始做 VR 的时候，其实有两大原则，这两大原则到现在也一直是我们的战略核心：第一，VR 的未来一定是移动 VR；第二，VR 是一个现在就可以创造价值的东西，不需要等到十年二十年之后。

所以，我们一直在想办法去做那些能创造价值的东西，并且，在当下创造价值是达到我们长远愿景的唯一方法。我们的做法是：创造出一个产品、投入市场让用户使用、看用户的反馈、改进迭代、或者开始新一轮开发。

其实，当我们几年前开始做 VR 的时候，我们就很清楚 VR 行业会经历这样一个起落的过程。

极客公园：Google 会尝试在手机之外建立自己的 VR 生态吗？

Jon Wiley： 在哪里可以创造价值、在哪里可以解决问题，那我们就会给出对应的产品或解决方案。我们和我们的合作伙伴、用户还有开发者一起在看这个市场，我们会听从市场的声音。

极客公园：能不能谈一下你对三星 VR 的看法？

Jon Wiley： 我认为他们的产品还不错。他们和我们一样，也是在倾听用户的声音，不断迭代的过程中。我们都处在 VR 非常早期的阶段，所以公司之间的差异并不是很大，因为大家都处于一个充分开放的状态下，并且都在相互学习和自我学习的过程中。

这其实非常像之前手机的发展历程。手机在刚刚出现的时候，形状各异、有翻盖手机、全键盘的手机、后来有了触屏手机。因为随着时间的发展，人们会慢慢意识到哪一种设计才是更好的。这对于 VR 的发展来说也是一样的：随着时间的推移，用户也会逐渐发现哪一种设计是经经得起时间检验的。

极客公园：VR 行业是否还在等待什么东西的突破？什么力量能够帮助 VR 行业从下滑的态势中扭转过来？

Jon Wiley： 首先，我并不认为 VR 行业已经处于下行阶段，像我之前说的，这只是阶段性的调整，这个新兴行业依然有很大的发展空间，还有很多东西可供我们尝试。我们都需要不断的学习，在这个学习市场、学习用户的过程中，现在我们所经历的起落是非常正常的的，我并不认为整个行业在发生整体性的下滑。

当然，确实有一些东西是可以帮助 VR 产业走的更好、更长远的。

第一，是内容和体验。VR 的天花板很高，潜力无限，我们现在仅仅触及到了非常浅层的应用层面，未来还有很多不同形态的内容可供我们尝试。

第二，硬件层也有很多探索的空间。我们现在看到的最大的问题是在输入上，类似于「是手势输入更好、还是控制器输入更好」这样的问题，一直是行业在探讨的。

尤其是当 VR 应用到更多、更复杂的空间当中去的时候，我们还会面临更多输入和交互方面的选择。