专访赵国庆:前京东联席董事长重出江湖,用“差位”博弈法杀入互联网金融
从京东联席董事长、首席战略官职位卸任后的赵国庆一直低调神秘,即使在京东的时候,他本人也很少接受媒体采访。这半年多的时间,他一直在忙碌自己的互联网金融创业项目——马上消费。
赵国庆的确很忙。1月5日下午,虎嗅对他进行的专访,都是在物美集团总部,他与物美集团董事长谈完事后时候进行的。
他积极忙碌筹备的马上消费金融股份有限公司,由重庆百货、北京秭润、重庆银行、阳光保险、浙江小商品城、物美控股六家股东组成,以线下实体消费金融+线上互联网消费金融为主要业务发展模式。
赵国庆向虎嗅透露,目前公司的产品还处于开发阶段,预计4月份左右上线。而对于公司未来目标,他希望在第一年能实现30亿元营业额,七年内过千亿。
他认为,目前传统消费金融征信市场不完整、效率低、成本高、用户体也不好、服务对象也非常有限,给了他们做互联网消费金融的机会。
“马上消费”未来具体会如何运作,与其他互联网金融产品有何区别?从节选虎嗅与赵国庆的这部分对话中清晰可见。
马上金融借助股东数据、央行征信和社会化数据支持做风险管控
虎嗅:刚才你提到要拥抱风险,包括一套征信体系,那你们这一块你有什么把握控制你们的风险包括坏帐?
赵国庆:我们首先在股东结构上搭建的时候就充分考虑到风控角度。我选择股东的时候有四个选择标准:有数据,有用户,有资金,知名品牌,行业选择完就要选择股东,我最看重数据,我这几个股东都有数据。
虎嗅:怎么说呢?
赵国庆:物美,它全国有七百多万的开卡用户,会员卡,会员卡里面,我们能想到的信息基本都会有。还有阳光保险,他的数据就是金融数据,它跟义乌、物美、重庆百货,它们的消费数据就不太一样。然后我们还有银行,除了银行我们有数据的支撑以外,跟我们还有一个产品合作。
虎嗅:他们的数据是对你们的产品只是一个后端的原始积累吧?
赵国庆:它给我风控支撑,我有零售消费行为的数据,我有银行数据,我有保险的相关数据支撑,同步又能够连接央行征信。不能连的这部分,我又通过社交类的其他渠道去获得一定的数据,通过授权去了解。
虎嗅:那不能连征信体系那块你们会怎么操作呢?
赵国庆:不能连这部分,我们现在是按照淘宝用户给我授权,把你的帐号和你的密码给我。京东用户你要给我,加上腾讯,其实可以覆盖。然后由于现在我们无论是农村、农民还是城镇化过程中的一些小城市人口,这些往往是没有征信的,但是他们都有社保,所以说我们的社保会有授权。当然还有运营商数据,我们通过这些加上我们自身的能力把它做出来。我想这是我选择股东的时候一定要有数据,然后得有资金,得有钱,因为我可以吸收股东存款。
虎嗅:你们原始股东中并没有风投,没考虑?
赵国庆: 四个标准,有数据、资金、用户,这是三个硬性标准,最后一个是品牌。 举例说重百,直接给我引进了四百多万用户,如果我有10%的转化率,那我有四十万,能给我资金支持,最关键是还能给我数据支撑。第二阶段我们会考虑引进风投,更多是通过他们去放大这个公司的价值,在起步的时候还是没考虑。
虎嗅:董事会主有多少人?主要来自原始股东的公司?
赵国庆:十一个人。我们都是按照现代的公司治理架构做的治理架构,非常规范,因为这是银监会批准的金融机构,它跟一般的公司不是太一样。
马上消费与京东白条、支付宝花呗的区别
虎嗅:那最终你们这个产品还是需要面向广大的消费群的,跟商家没什么太大关系。
赵国庆:跟商家,我们会是合作关系,比如我们跟物美,更多的是我们通过金融产品拉动实体零售和线上零售的销售额,给它做业绩。
虎嗅:能够帮他们做一些促销活动之类的,包括鼓励他们开卡?
赵国庆:对,我们跟零售商有四个联盟,一个就是数据联盟,一个是帐户联盟,数据都打通。数据联盟、帐户联盟、积分联盟、产品联盟,产品就是我的产品跟它的产品是捆在一起的,它看起来是有形的商品,但是一旦把我无形的金融服务产品融进去以后对他更好,对我也好。
虎嗅:你们产品与京东白条、支付宝花呗以及其他分期类产品有什么区别?
赵国庆:我更加没有边界,而且我的产品,可以跟商品挂钩,也可以不和商品挂钩,因为我是金融机构,我可以发现金贷。举例说,我现在跟物美合作,我把物美的用户评价完以后,我给它自动循环授信,不管你有信用卡还是没有信用卡,因为我们对风险的识别,对银行的技术本身就不一样。银行认为不能干的事,我认为这是好事。银行认为是高风险、高收益,我要做的应该是低风险高收益的事,银行认为这个风险是高的,因此我要高收益。那我一看这个风险是低的,银行不做,我拿过来还挺高兴。
虎嗅:银行认为是高风险,你认为是低风险,怎么理解呢?
赵国庆:取决于大家对风险识别的态度和方法不太一样。
虎嗅:识别度,你们有什么识别工具?
赵国庆:我觉得最核心的就是顶层设计识别思想不一样,大家对待风险的思想不一样,因为银行是一揽子识别,银监部门看一个金融机构开展业务,要考察它一揽子指标。因此它的股东会、董事会、管理层,都会关注一揽子指标。举例说坏帐不能超过千分之五,如果你一旦超过千分之五或者百分之一,那么银监部门就认为你到了警戒线了,会暂停你其他业务,它会受关联影响。但是我把银行的某一个分支业务独立出来以后,我自己就专业化了,我对风险的容忍度,对风险的思想就跟它不一样了,因为我没有其他的业务。
虎嗅:现在还没看到你们产品的具体形态?
赵国庆:产品,我们有几个纬度的划分,第一个是现金贷,类似于信用卡。就是用户做到评级以后,觉得行,我们给他发现金贷。还有一类是商品贷,就是跟商品挂钩,跟消费挂钩。比如你去苏宁买个东西,那么我帮你做分期服务。第三类就以上二者相结合的交叉现金贷。
虎嗅:也就是和现在线上做分期产品类似。
赵国庆:第三个就是交叉贷,现金跟商品之间的交叉贷。我们还有另外几个纬度,一个是跟线下的合作,以及线上的合作,线上线下交叉的合作。
虎嗅:你理想中的马上消费金融产品“应用场景”会是怎样?
赵国庆:消费,主要围绕消费。
虎嗅:会不会涉及到大宗消费,像买房、买车这些。
赵国庆:房子、车子,我们会做它外围,就是房子的装修。因为买了房子的人,他为装修所投入的钱是刚性的,这种情况下信用风险是相对低的。买卖交易我们不做,因为这里面含有投资和投机,市场流动性有问题。我们做,就围绕刚性需求,什么是刚性的,我们就做什么,我们坚定不移的刺激内需。
互联网金融应该是低成本、高效率,并拥有良好用户体验
虎嗅:现在来看,“马上金融”还更像传统金融,离互联网金融有一定距离。
赵国庆:我觉得我们一开始定的就是互联网金融,互联网金融并不影响线下,也不影响线上。我们要做成用互联网的思想和互联网的工具、方法做一家金融公司,成本更低,效率更高,用户体验更好,这是我们定义互联网金融的核心。如果线下也能做到这个,它跟线上线下结合,它也是互联网金融,我们不是说自己只在线上待着,不接地气才是互联网金融,那不是。
虎嗅:也就是说你们的用户主要来自线下,并不影响你们是“互联网金融“项目。
赵国庆:像我们的用户从物美来,转化过来,也是互联金融。所以我宁愿把我们自己说的更细一点,就是我们的互联网金融是用互联网思维、方法和工具去做金融的主业,给用户带来低成本、高效率,完美用户体验的金融。
虎嗅:那你怎么看“京东白条“和支付刚推出的”花呗“?
赵国庆:京东在自营品类里做的京东白条做的挺成功的,我觉得也是做的最好的,我们祝福以后会做的越做越好。花呗这个相当于是信用支付的产品,我觉得也很好,期待有更创新的产品出现,给行业带来更大价值。
虎嗅:你们这的产品一上线就是全国性的?
赵国庆:我们没有边界,没有地域限制。
虎嗅:在三五线,是要打入物美超市这样的体系进行扩张?
赵国庆:对。你都可以不进物美,只要我的会员系统跟物美的会员系统进行对接,我经过我的信用评估团队评估了以后,我可能就给你,钱可以直接打到卡里去了。我们还跟阳光保险有很强的这种战略协同,阳光保险做了一款产品叫信用保证保险。举例子来说,你是一个大学生,刚毕业到社会上,你需要贷款服务。那银行说,没住址,没房子,没车,对不起,不能办信用卡。但阳光保险根据你的其他因素,重新定义你的信用,然后由我来向你发放贷款,因为它不是银行,它向你提供保证保险服务。
虎嗅:那你们这些股东,也变成了业务发展渠道了。
赵国庆:当然是我的渠道。为什么选择股东除了前面的三大标准,最后一个标准就是必须有品牌名誉度的,要不然不做。有数据,数据是属于风控的,有钱给我提供资金支持,还有用户,渠道意味着获取用户的渠道。
监管不妨碍发展速度,与传统消费金融的“差位“博弈
虎嗅:P2P十条“军规”的监管要出来了,如果银监会对互联网消费金融,提前加强监管防止野蛮生长,你有没有担心,或者对你们发展的速度造成影响?
赵国庆:我们对监管的态度,就像我们愿意拥抱风险一样,我觉得监管会给我们带来很多好处。例如有若干项指标去规范我们,让我们特别对股东,对用户,对员工会更加负责任,会有一种外力去监督,而不是自身的野蛮增长。监管有非常巨大的价值,我们会充分的按照监管的要求把自己的内功练好,我们叫风控。当没人监督你的时候,更多人只追求市场,不练内功的。会自发的这种动力,但是一旦有监管监控的时候,监督的时候,我相信每一个机构都会把风控当成他们一个核心去建设,这个我想是我们对监管的态度。
虎嗅:昨天,李克强总理他还去腾讯微众银行探班了。对你们而言,这也算利好消息。
赵国庆:挺好的,但我是一个比较注重细节和实际操作的人,不会把特别宏观的这种基本面考虑的太多,它很重要,也给我们很强的信心。但是这个我们个体而言,还是踏踏实实做好自己的本职工作,把产品,业务,风控做好。
虎嗅:利率市场化,前年开始了。那到你们消费类这一块,会不会也会更加偏向以市场机制来驱动呢?
赵国庆:已经在实现过程中了。我们已经通过自身的机制,实现了利率市场化。第一,我要吸收的是股东存款,我的股东都是大企业,它一定按照市场化的水平给我。而我利率的贷款是市场化的,因为我是一个市场化企业,符合我风险偏好的,风险定价的客户,完成市场定价,所以我是一个纯市场化的企业。
虎嗅:消费类的金融的价格战,通过他们降低了务费率来这样打,你觉得这样做法合不合理呢,或者符不符合市场的规律呢?
赵国庆:我站在用户的角度来说我非常欢迎价格竞争。
虎嗅:价格竞争?
赵国庆:价格竞争是竞争的一种手段,但是我从来不用价格战的说法,鼓励价格竞争,让利消费者。我觉得能给消费者带来价值的这些竞争的手段,都应该是鼓励的。一定要降低这个用户的资金成本。
虎嗅:包括你们也会参与进去吗?
赵国庆:我觉得它不像商品,因为我们经营的是风险。举例来说,银行不做的客户我们来做了,那我跟银行打不着价格战,打不着,你打了一拳,打到影子上了,没有,它不做这个,它只做8%以下的,基准利率上浮20-30%的客户。因为它对坏帐,对风控有规定,它做不了。我跟它,我们之间是有严格的区隔的我认为。我们是给银行做服务的,或者跟银行是合作的关系,倒不是一种竞争性关系。
虎嗅:面对传统势力,不会形成线下金融机构对互联网消费金融的反扑?
赵国庆:不会,大家会各自寻找均衡。当银行的各种服务于个人,服务于小微这方面业务的成本和效率达到新的均衡的时候,它可能会往上走,也可能会往下走。我想那个时候,往下走的时候,就是有交叉有冲突,那我们就让出来,我们再往下沉一些。大家每个市场参与的主体,都在不断的寻找自己的定位。
虎嗅:你们尽量到不在同一个纬度打。
赵国庆:对,我们就是给银行提供服务,提供合作。我们可以给P2P,小贷,担保,这些公司我们都可以给它提供服务合作。我们在市场上不是颠覆者,不是革命者,而是一个微创新的参与者,能争取给每个合作伙伴都带来价值。因为金融这个,它不像京东,也不像阿里,它卖一个标准品,它都一样,你想怎么定价怎么定价。这个确实要面对风险,风险偏好不一样,大家做法不一样。
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