科技猎菠萝： 听说疫情初，您是北京协和第一个报名支援武汉的，也确实是第一批去的，当时您的想法是什么呢？
赵静教授： 我是湖北人，毕业于华中科技大学同济医学院。我大部分同学都在武汉的医院工作，去之前听他们聊过一些情况，是一些不明原因的发热、肺部阴影。所以当时我对这个病是很感兴趣的，再加上武汉又是自己的家乡，毫不犹豫地就报名了。对风险考虑得比较少，做好科学防护就好。在面对传染病时，尽管有一些恐惧，但最终还是能战胜它。
菠萝： 在新冠病毒常态化的今天，还有什么特别需要注意的吗？
赵静教授： 这个病毒从爆发之初到现在过去这么多年了， 总体是越来越弱的。大家不要过度恐惧。 真的就像有些专家说的，目前就像一个大号的流感。对大多数人来说还是比较安全的，以上呼吸道感染症状为主，极少部分人才会出现比较严重的肺炎，比如基础疾病比较多的老年人，或一些慢性呼吸道疾病患者，或者没有接种过疫苗的人群等。如果是没有这些高危因素的人群，用不着特别恐惧，我想其实我们可能都不止感染过一次了， 出现 症状时对症处理，注意休息，基本都能康复。
菠萝： 新冠确实和流感有很多症状蛮像的，现在的处理方式会有区别吗？
赵静教授： 都是病毒感染产生的疾病，大部分是没有区别的。因为病毒感染本质上还是自限性的疾病，对特殊人群才会给予抗病毒治疗，通过病原学的确诊，给予对应的抗病毒药。而对于非高危人群，慢慢自愈就可以了。
菠萝： 不确定的话，必须到医院去抽血吗？还是用抗原试剂测试也可以呢？
赵静教授： 在医院是快速核酸检测，1~2小时内就出结果，可以迅速作出判断和处理。在家用试纸做抗原检测也可以，有时候不如核酸敏感，但也没有什么原则性问题。
菠萝： 换季出现的咳嗽和感染导致的咳嗽应该怎么区分？
赵静教授： 大多数人的咳嗽是感染后的咳嗽。 有人是两部曲，有人是三部曲。
第一部曲，过程大概持续3天。感染初期，有80%~90%是病毒性感染。当然不一定是流感、新冠，还有很多其他病毒，比如鼻病毒、腺病毒、呼吸道合胞病毒等。病毒感染之后，机体可能会出现鼻塞、流涕、咽痛等症状，有的病人还会发热。
第二部曲，因为病毒感染，整个粘膜都有损伤，在口咽部和呼吸道的一些定植菌可能就会开始繁殖，也就是继发了细菌感染，病人开始有明显的咳嗽，可能有黄痰。这个阶段医学上建议用一些抗生素，比如头孢一代、头孢二代、阿奇霉素、左氧氟沙星等常用的针对上呼吸道感染的药物，大部分病人3-5天就过去了，不进入第三个阶段。
第三部曲，对于有一些特殊体质的病人，比如过敏体质 （容易出荨麻疹、湿疹或者有明确的药物、食物过敏史，或者有过敏性鼻炎、哮喘等基础病） 的病人，就会进入这个阶段： 顽固性咳嗽。
这时候医生还是用一些抗炎药， 但这个抗炎药不是老百姓所说的消炎药，是类似于哮喘的治疗， 使用一些抗组胺的药物，比如抗白三烯的治疗，甚至雾化激素，让第三个阶段咳嗽迅速恢复。在这个阶段，有些医生可能认识不够，觉得是炎症没消下去，还会大量使用抗生素，甚至升级抗生素的治疗，这个治疗方向是不对的。
对于换季的咳嗽，不同于感染引起的咳嗽的三部曲。 它往往真是过敏引起的， 尤其是春季、秋季，对花粉敏感的人就会出现咳嗽。这些人一般本身有基础疾病，比如过敏性鼻炎，哮喘等。
换季的咳嗽，只要确诊是哮喘，我们就会毫不犹豫地按照哮喘去治疗。而如果是感染引起的咳嗽，我们会进行抗病毒治疗、抗菌治疗以及后期的抗炎治疗等，所以说区别还是挺明显的。
菠萝： 感染的咳嗽和换季过敏咳嗽，我们普通人有什么依据可判断吗？
赵静教授： 感染性的咳嗽有这些特征：
第一， 家庭成员聚集性发病。 比如我感冒了，孩子也感冒了，父母也感冒了，这可能还是感染；
第二， 有一些感染相关的症状， 比如刚才说的发热。换季的咳嗽不会引起发热，只要出现发热还是提示是感染性病变；
第三，出现 黄浓痰 ，老百姓称为上火，而医学上讲是中性粒细胞吞噬细菌变成脓细胞，说明它合并或者继发了细菌感染，提示感染性病变。
换季的咳嗽因为它本质上是过敏，所以往往是夜间咳嗽加重，甚至会咳醒。有一部分病人还有非常明显的鼻部症状，早上起来打喷嚏特别明显，往往是连续打七八个。所以仔细问诊症状，还是可以鉴别的。
菠萝： 如果确定了是细菌感染，使用头孢或阿奇霉素这些抗生素有什么顺序吗？
赵静教授： 医生能根据症状和检查结果知道大概是什么感染去开处方。 对于感染后的咳嗽和黄痰，一般是链球菌，尤其是肺炎链球菌感染。使用头孢一代、二代、阿莫西林都是可以的。除此之外，还有20%~30%的比例是衣原体、支原体感染，对于这些感染，头孢是无效的，一般会使用阿奇霉素、红霉素、罗红霉素等。同时，喹诺酮类的药物，比如左氧氟沙星、莫西沙星等，也能够覆盖衣原体和支原体等不典型病原菌的感染。
当衣原体、支原体感染流行的时候，我们更倾向于开阿奇霉素、左氧氟沙星这类处方；如果衣原体、支原体感染不流行的时候，头孢足够覆盖。
菠萝： 民间的各种止咳方法——雪梨、柚子皮、蜜橘子，还有蜂蜜水之类的，这些到底有没有用？
赵静教授： 坦率来讲，我觉得是有作用的。比如说咱们平常用的一些止咳的药，可能糖浆居多，其实和民间说的蜂蜜水有异曲同工之妙。 主要是它比较粘稠，喝下去之后，在口咽部形成了薄薄的保护膜。 这个保护膜的存在，相对提高了咳嗽的阈值，减少了对呼吸道的刺激，所以有一定程度的缓解咳嗽的作用，但这仅限于蜂蜜这种特别粘稠的东西，不能把它误认为吃甜的就可以止咳，这个是不对的。比如吃巧克力反而可能会让咳嗽加重。
柚子皮里面有一些特殊的物质，也可以起到类似于促排的作用，有利于痰液的排出和稀释等，对咳嗽也是有作用的。这些偏方能够流传下来，应该多多少少有一定的作用，但绝对不能把它当成主流的治疗手段来用。如果真的是严重频繁的咳嗽，仅靠食疗去应对，有时候反而会把病程变得缠绵 ，正规治疗与民间治疗应该是相辅相成的。
菠萝： 封闭的环境会让咳嗽变得更常见吗？我们平常有什么需要注意的呢？
赵静教授： 笼统上来说， 封闭环境会让咳嗽变得更频繁 ，但只是针对一部分人来说的，尤其是呼吸道比较敏感的人群。
首先，密闭环境的污染物的含量会高一点，不管是装修材料的气味，还是二氧化碳的浓度等。其次，微生物污染的风险会更高，比如有人生病了，封闭的环境中的病毒、细菌在空气里面漂浮着，吸进去就容易感染。
所以从这两大块的角度来考虑的话，在密闭空间最好还是定时开窗通风，迅速降低空气中的微生物含量，这样对呼吸道会比较友好。另外就是做一些清洁擦拭，可以用消毒剂 （酒精湿巾等） 去擦一擦公用区域，这样微生物定植会少一点，减少自己生病的机会，进一步减少咳嗽的发生。
菠萝： 加湿器有用吗？
赵静教授： 如果环境特别干燥，不管鼻部还是肺部都会有不适的感觉，特别是北方的冬天家里开暖气，可能会引起嗓子干，就会觉得咽部不舒服，不自主就会咳嗽，这时候加湿器的作用还是很明显的。但是如果在夏天，湿度水汽都很大，是没必要用的。
菠萝： 在年轻人里，电子烟现在非常流行。电子烟对呼吸系统会有伤害吗？
赵静教授： 做呼吸的人，肯定是强烈反对电子烟的。
电子烟开发出来最初目的是帮助戒烟。因为香烟里除了一些致癌物以外，还有一个大的成分是尼古丁。大家戒烟特别困难，就是对尼古丁成瘾或依赖。电子烟开发出来是模拟了那种吸烟的感觉，但吸进去的大部分是水汽，还带一些芳香汀类的物质。不同电子烟的成分是不一样的。
不管吸入什么东西，尤其是这种芳香汀这种香味的化合物，对肺都是不好的。我在门诊是强烈反对吸电子烟的，也反对拿电子烟作为戒烟手段。 电子烟是否能够影响戒烟，目前来说尚无定论。
菠萝： 我听到一个说法叫心因性咳嗽。咳嗽不是感染，也不是过敏，是情绪或是大脑出现了问题。这个在临床上真的有吗？
赵静教授： 有的。 临床上见到的大部分是年轻女性，职场、生活压力大引起的咳嗽。 对于这种咳嗽的缘由，我理解的是，她希望引起更多人的关注，尤其是在一些特殊场合，比方要开会了，就拼命地清嗓子、咳嗽，因为这可以缓解一些焦虑、紧张情绪。另外，这种咳嗽往往在特别专注地干一件事情的时候，咳嗽就明显见好，但是一闲下来，就开始咳嗽。还有一个特点就是，晚上睡觉不咳嗽，白天才会咳。
如果做了胸部CT、肺功能、激发试验，呼出一氧化氮等等都完全正常，也没有所谓的感冒诱因，没有过敏体质，那高度怀疑是心因性咳嗽。这时候可以做一些焦虑的量表，往往会有一些异常的提示，呼吸科医生会建议去看一下心理科。
菠萝： 有人说我长期咳嗽，怎么样能知道自己是不是进入了这种慢性咳嗽的状态？有没有什么标准？
赵静教授： 超过八周的咳嗽叫慢性咳嗽。 医学上的定义是比较简单的。慢性咳嗽最常见的是刚才提到的感染后咳嗽，其他的需要鉴别，有没有哮喘、有没有鼻后滴漏、有没有胃食管反流，还包括有没有使用特殊药物等，都是构成慢性咳嗽比较常见或者比较重要的因素。
菠萝： 如果遇到一个慢性咳嗽病人，需要做什么样的一些检查？
赵静教授： 对于症状不是特别典型的，我可能会仔细询问病史，到底有没有感染性咳嗽，最初的诱因是什么？是不是三部曲过来的？
持续咳嗽对于有的病人来说是时好时坏的，就是可能咳嗽了一段时间，总体趋势不咳了，但突然又变重了，这个时候一定要再仔细甄别为什么又变重了。对于职场的人，可能是近期熬夜加班，疲劳让免疫力下降，体内一些定植菌又活跃起来了。比如熬个夜，喝个大酒，可能第二天就有点嗓子疼、咽痛，咳嗽慢慢加重了。有可能就是一个隐秘的小感染，没有被甄别出来，免疫力降低之后，又开始了重复的感染。
还有一种慢性咳嗽，其实就是刚才提到的咳嗽变异型哮喘。这类人往往有过敏性鼻炎，或者本身就是过敏体质，这类人推荐先检查肺功能，包括常规的通气功能。如果是正常的，就高度怀疑可能是咳嗽变异哮喘。如果FeNO这个指标特别高，那就提示气道里面有非常明显的活跃的嗜酸性粒细胞炎症，这个也在一定程度上证明了是咳嗽变性哮喘。
无论何种咳嗽， 最重要的是胸片或者是肺部CT的检查。 一定要先排除没有肺部的疾病，再来说是慢咳、气道的炎症还是咳嗽变性哮喘等。
这种过敏性鼻炎，咳嗽变哮喘，通俗的话说就是不容易断根。但凡到特殊季节，该用药就及时去用药，长期的再找一个固定医生随访，用很小的剂量去维持就够了。长时间不犯病，肺功能得以很好的保持，也不影响寿命，就是最理想的状态。
也有一部分慢性咳嗽是胃酸反流导致的，我们要按照抗反流的方案去治疗。有的是微反流，很少量的胃酸上来，自己感觉不到，但是胃酸是个强化学性刺激物，让咽部的这些黏膜明显充血水肿，就会形成慢性炎症，导致你持续咳嗽，有的病人会觉得有夜间的饥饿痛，胸骨后有烧灼感，实际上都是反流的表现了。这时候需要抑制胃酸，维持胃肠动力，才能慢慢变好。这个治疗效果不如过敏性咳嗽来得快，过敏药物一般3~5天就能看到明显效果，但 反流性咳嗽的治疗可能得等至少两周。
还有些老年人要警惕降压药引起的咳嗽，尤其是ACEI类的药物。 ACEI就是血管紧张受体转化酶抑制剂，它的副作用是使体内的缓激肽增多，缓激肽是个强的气道刺激物，引起咳嗽也确实很多。
菠萝： 老人如果出现咳嗽以后，有什么特别需要小心的吗？
赵静教授： 爷爷辈的老人出现咳嗽，最担心的还是肿瘤。所以一定要拍片子，检查肺部有没有疾病，如果肺部有疾病，那就针对性诊断和治疗。如果没有问题，才考虑慢性气道炎症的咳嗽，也就是刚才说的是长期吸烟、感染、反流、过敏等等因素的甄别。
菠萝： X光和CT，有什么区别？
赵静教授： 第一，X光辐射更少，大概是CT的1/6。第二，X光比CT要便宜得多。所以X光常常用于年轻人的体检项目。如果怀疑呼吸系统或肺部有什么病变，那就需要做个CT，比X光更能发现细微的病变。
菠萝： 如果要做肺癌筛查的话，推荐用低剂量的CT对吧？
赵静教授： 在目前国内的指南里，年龄≥45岁，吸烟＞20包/年，或者直系亲属有肺癌家族史，符合以上三条中任意一条，都推荐低剂量CT用于肺癌的早筛。
菠萝： 有人担心CT的辐射，其实是不是也是可控的？
赵静教授： 低剂量CT的辐射就比X光略高一点，所以作为正常人体检项目是没有问题的。 对于晚期肺癌病人的随访，基本上两个月就要做一次CT，一年至少要做六次，都还是挺安全的。
再利用你的平台，我也说一下，我特别反对拿PET-CT作为体检项目进行筛查，这里面有双重辐射，一个是CT的辐射，一个是打的标记物的辐射，对于健康人群没有好处。
菠萝： PET-CT这种东西是拿来给肿瘤病人判断有没有转移的，给健康人用显然性价比特别低，或者我认为风险显著大于收益，所以不会推荐给大家。网上有蛮多专坑有钱人的东西，防止过度医疗或者错误东西，最好就是穷一点还挺好。
最后有没有什么关于咳嗽或者呼吸健康的事情，想给大家叮嘱几句。
赵静教授： 我在门诊经常被问到一个问题，就是我该怎么样保护我的呼吸系统？实际上就是两点。
第一个就是希望吸入进去的气体是干净的 ，首先要做到不抽烟、做饭打开抽油烟机、雾霾比较重的时候戴口罩。如果经济条件允许，家里装个新风系统，也是有好处的。
第二个就是避免感染。 如果别人感冒了，你就要离他远一点，保持一定的社交距离，该戴口罩戴口罩。同时不要让自己内卷，太疲惫，都会让你的抵抗力弱，很容易生病。
菠萝： 希望大家都保护好自己的身体免疫力，保持新鲜的空气，这也是赵静教授主任给大家的叮嘱，希望对大家有所帮助。