独家专访内华达财长：我为什么指责乐视是庞氏骗局？

内华达州财政部长丹·施瓦泽

“乐视就是一个庞氏骗局”，内华达州财政部长丹·施瓦泽(Dan Schwartz)周二在接受美国媒体采访时如是表示。这句话立即成为了媒体的报道焦点。施瓦泽甚至将乐视和美国历史上最著名的庞氏骗局操盘手伯尼·麦道夫(Bernie Madoff)相提并论。

什么是庞氏骗局？简单地说，就是金字塔骗局的商业推销模式。庞氏骗局通过不断吸引新投资者的资金流入，来维持一个无法盈利的业务骗局，同时支付给原先的投资者红利。一旦无法吸引到新资金流入，骗局泡沫就会破灭，给诸多投资者带来巨大损失。麦道夫于2008年被捕，次年被判处150年监禁。

为什么施瓦泽要如此严厉指责乐视？他今日接受了新浪科技驻美记者的独家专访，阐述了他对乐视、贾跃亭以及法拉第未来(Faraday Future)的看法，解释了自己为什么指责乐视是庞氏骗局。

施瓦泽表示，乐视宣布了太多的扩张项目，但他质疑乐视缺乏资金来推进这些项目。他表示，法拉第未来在内华达的工厂已经拖欠了三个月工程款，导致施工方被迫停工。但乐视却没有向他提到过资金问题。施瓦泽认为，贾跃亭的庞大梦想无法实现，乐视的盈利情况太差，而且乐视也不是一家创业公司。

施瓦泽于2015年出任内华达州财政部长。他拥有哥伦比亚大学的MBA学位，在银行和证券业从业超过35年，并有25年的创业经验，创办了Qiosk.com等数家公司。他还曾担任知名风投期刊《亚洲创投期刊》(Asian Venture Capital Journal)的CEO，对亚洲私募股权和风险投资拥有深入了解。需要强调的是，州财政部长属于民选官员，并不是由州长任命。

值得注意的一个细节是，他在采访中直接用中文拼音来称呼乐视，而不是乐视在美国的英文名称LeEco。施瓦泽对乐视网股价的走势也非常了解，准确说出乐视网目前股价跌到了38元左右。

这并不是施瓦泽首次质疑乐视，自乐视投资的法拉第未来与内华达州和北拉斯维加斯市政府达成投资协议之后，他曾多次质疑乐视是否有资金推进项目。因为根据投资协议，施瓦泽负责的州财政部需要发债提供1.75亿美元用于工厂的基础设施建设。法拉第未来工厂施工方Aecom尚未回复新浪科技的置评要求。

以下是采访实录：

猫叔：你为什么说乐视是庞氏骗局？

施瓦泽：我这么说是因为，贾跃亭计划投资10亿美元(在内华达州拉斯维加斯北部的沙漠地带)建设电动车工厂，即法拉第未来的工厂。而乐视是这个项目唯一的资金来源。与此同时，贾跃亭还宣布了其他大规模投资，之前斥资20亿美元收购美国电视机厂商Vizio，花了2.5亿美元从雅虎购买硅谷办公园区。他还打算为乐视汽车项目投入60亿美元，并打造了一辆概念车。(注：原话如此，应当是算入了乐视在浙江投资200亿人民币的汽车工厂项目)

让我疑惑的是，他从哪来这么多钱(支持这么多项目)。贾跃亭用乐视股权抵押贷款，但他当初贷款的时候乐视网股价还是90多元，而现在股价却只有37-38元，几乎只有当初的三分之一。他根本没有钱来做这些事。他也没有从中国政府拿到投资。那么钱从哪里来呢？我不觉得他有这么多钱。你问我为什么叫乐视是庞氏骗局，因为我觉得他同时宣布了这么多不同的项目，他可以说自己正在为每个项目融资，但他却把一个项目融的钱用来支付其他项目的资金。

猫叔：乐视刚刚宣布融资6亿美元，重点用于LeEco Global(乐视美国)和汽车项目。

施瓦泽：我的确看到了新闻，但那是他宣布的消息，我不知道是不是真的。6亿美元的确是一笔大融资，但是他之前宣布了40亿美元的海外扩张项目。法拉第工厂投资就10亿美元，收购Vizio要20亿美元，乐视自己电动车和其他美国项目也要12亿美元左右。即便他融资了6亿美元，依然还有30多亿美元的资金缺口。

猫叔：你之前有见过贾跃亭，和他讨论过这些问题吗？

施瓦泽：没有，我没见过他。

猫叔：法拉第未来是否拖欠款项，情况怎样？

施瓦泽：是的，他们没有付款。据我所知，他们本应(向工程承包商AECOM)在9月1日支付2400万美元，10月1日支付2200万美元，11月1日支付1000万美元。但AECOM没有收到这些款项，所以他们停止施工了，并且向媒体披露了。

猫叔：你和AECOM联系过吗？

施瓦泽：没有。这不是我的工作职责。他们向媒体披露了这些信息以及停工消息，这是公开信息。

猫叔：你为什么担忧乐视和法拉第未来的财务状况？

施瓦泽：我担心他们的财务状况，是因为他们想从内华达州政府拿到1.75亿美元的贷款用于基础设施建设。法拉第未来希望内华达州政府发行1.75亿美元的债券，用于工厂的基础设施和各种周边设施。而我是州政府的财政部长(当然要担心)。

猫叔：那么内华达州政府是否已经提供了这笔资金？

施瓦泽：没有。他们向外界公布，内华达州政府给了他们税务优惠和基建投资。但在我们给钱之前，他们必须支付7500万美元的履约保证金(Performance Bond)，以确保他们可以推进项目。

猫叔：那么如果他们资金不到位，内华达州政府会有违约惩罚吗？

施瓦泽：不，我们不会给钱。他们需要向工程方付钱继续推进项目施工(我们才会考虑投资)。内华达州和北拉斯维加斯市议会会努力把损失降到最低。

猫叔：乐视和法拉第未来和你有联系吗？

施瓦泽：是的，我们和乐视有联络。我们有过数次会谈，最近一次是8月份。不过，每两周我们都会进行一次电话会议更新情况。除了我和乐视方面，参加电话会议的还有北拉斯维加斯政府以及法拉第未来。

猫叔：那他们有说到资金问题吗？

施瓦泽：不，他们没有告诉过我们。我没有听他们说到资金问题。我知道他们的问题，是因为施工方表示法拉第未来没有支付款项，这就是他们停止施工的原因。

猫叔：乐视旗下有三个电动车相关项目。

施瓦泽：是的。我知道，这让我疑惑他们从哪儿找钱推进这些项目。贾跃亭是一个很有梦想的人，我看过乐视的生态图，他们有37个不同子公司，就像是一个巨大的迷宫。我不认为他可以实现(这么庞大的梦想)，这是我个人的观点。如果你去看乐视的公开信息和盈利状况，我们把这个叫百货店利润(Grocery store margins)。大多数公司的利润率可能在10%，而乐视只有1%-1.5%，甚至比杂货店的利润还低。

猫叔：你不觉得创业公司都是要烧钱才能盈利吗？

施瓦泽：我从来没有听说过一个60亿美元的创业公司。他们开始扩张也至少有5年时间了。我不知道乐视汽车现在的融资条件，他提出过很多承诺，但实现的却很少。

猫叔：之前有媒体报道乐视还打算在加州建厂。

施瓦泽：你问我第一个问题就是为什么说乐视是庞氏骗局。一个典型庞氏骗局的特征就是不断宣布新项目，试图融来新的资金，但却用来投入此前的项目。贾跃亭(那些项目)根本就没有挣钱。某种意义上说，一个企业的目的是要挣钱，贾跃亭的公司们还没有盈利。

猫叔：内华达州政府和法拉第未来达成投资协议的时候没有做尽职调查吗？

施瓦泽：内华达州政府的尽职调查做得非常少，我并没有参与其中。是州长和其他部门官员参与的。他们显然在尽职调查方面做得非常少。

猫叔：你是说州政府犯了错误？

施瓦泽：我不会这么说，是你这么说。(笑)