难得看到，马化腾与李彦宏现场对呛 |i黑马

i黑马导读，今天深圳it峰会召开，在一场高峰论坛上，在吴鹰的挑逗下，百度ceo李彦宏和腾讯ceo马化腾火药味十足地对呛起来了，这实在难得一见啊。下面请看i黑马给你一一道来。

第一回合：谈微博内容免费收录

马化腾——在国外，谷歌要花钱买内容，百度却无偿获得新浪和腾讯微博内容，是坐收渔翁之利

李彦宏——腾讯一年靠用户付费收几百亿，就不要跟我们抢广告的钱啦

吴鹰说，几天前百度收录了腾讯微博的内容，由此引出李彦宏和马化腾在微博上话题上的互掐：

李彦宏说：百度作为一个搜索引擎尽我们所能把所有收集到的信息搜集起来给用户检索，微博这几年发展非常快，很多信息都是通过现在的微博。所以我们是以一个非常开放的心态收录微博。

微博这个东西，人们在使用微博的时候这个心态也是不一样的。他多多少少是有一点在找信息，而微博这个东西既有信息的意思，又有娱乐的意思。很多人是用他的碎片时间发微博、看信息。（这）对百度提出了新的要求，这样的信息怎样放在搜索引擎里让人们想要的时候可以找到。而同时当人们在找比较严肃的信息的时候，你又不能把大家随随便便说的话拿出来呈现给用户。其实对我来说在技术上是一个难题。（i黑马点评：李彦宏难道是在暗指腾讯微博严肃内容不多？）

马化腾说：我们的微博内容很早就和百度合作了。按照美国twitter、google的关系，google要花大笔钱去买内容。但是在中国，因为几家微博在竞争，所以大家都无偿把内容奉献给百度。（i黑马点评：无偿这个词语让传统媒体人心里一颤啊！想当年到现在传统媒体几乎都在给门户“无偿”贡献内容）

李彦宏马上回击：中国和美国的差别主要原因不是因为竞争原因，而是由于商业模式原因。在美国，无论google、facebook，大家都一门心思竞争广告。在中国腾讯一年好几百亿都是从用户那里收的，走的路子不一样，就没有必要争网络广告收入。（i黑马点评：腾讯2012年光游戏和增值服务方面的用户付费的营收加起来是450多亿元，是2012年百度总营收223亿元的一倍多）

马化腾马上用下面的话来说明百度占了大便宜：过去这两年微博竞争还是白热化的，当然大家基础不一样，属性也不太一样。但是微博这个新的形态的确有很多方面，往社交方面、往即时通信方面走。第二，智能终端应用。第三，媒体社交化。传统1.0门户，变成无微博不门户，向这个方向发展。又要做门户，又要关注移动互联网。因此在这方面进行大量投入是必不可免，这是必然要做的。如果做不好，不投入做的话，未来绝对要吃大亏。所以大家都不计成本，我们投几千万广告，新浪投几千万广告进行拼杀。

去年一个季度财报，有一个投资者说你们在这方面花这么多钱，看得出来我们是打得挺难看的。我说你再看看另外一家吧。（i黑马注：2012年新浪微博总成本1.6亿美元，净亏损9300万美元）去年亏损大家都在坚持，但是这个市场就是这样。包括电子商务也是这样，半年前团购也是杀得很厉害，现在冷下来了，在资本市场也融不到钱了。这都是一个阶段性的东西，只是看你的时间周期，这都是属于正常的商业竞争。任何一个市场在发展阶段都必然会有竞争，但是必须要在一个合理（范围）的竞争。所以，私下（我）跟老曹（关系）还是非常好的。

第二回合：谈人才竞争

李彦宏说：因为竞争（暗指腾讯），每年学生的offer（价格）都涨得很厉害

马化腾说：hr跟我说，百度哄抬人才价格很厉害

有个北航的学生问马和李，百度和腾讯怎么帮着解决大学毕业生就业问题？这让马化腾又对李彦宏抱怨起来：

李彦宏：（北京）航空（航天）大学学生还要担心就业，这有点奇怪。当然，我知道有很多其他大学的学生想进入百度、腾讯这样的企业，我觉得双方都有非常强的意愿，百度每年都在校招上花了很多精力，不是说每年招聘这个时间才去到学校演讲，平时也跟各个高校的计算机专业的学生、老师一直有很多联系，希望把最优秀的学生吸引到百度。

这些年，校招也占了我们招聘最大的比重，像我们去年光校招，计算机相关专业的就1300人。当时还算了，为了招这些人，必须有多少人参加这个笔试。反正是一个很大的数字，必须得覆盖全部有名的高校，才能找到这些人。整个行业发展非常快，我们的确需要很多很多人，所以每年都在招人。

这些人我们发了offer后，还有些不来的，有考虑去国企（国企给他解决户口）的，还有我们腾讯、百度都发了邀请，（他们会挑一家）。（因为竞争）每年学生的offer都涨得很厉害。我们也很高兴看到这些人进入百度后，一年一年，他们成长速度很快，虽然当时招来的时候觉得付了很高价钱，但是两三年后，他们有经验后，是特别好用的人。所以我们未来还是非常重视，也会大部分从学校招聘。

马化腾说到人才哄抢就来气啊：确实过去这两年抢人才抢得很凶，hr老在说百度在哄抬、哄抢。我们后来很多也没有办法跟它去争，压力很大。特别是过去这一两年，我们人数增长了60%，到2.5万人。招聘是相当大的，这个压力也是非常大的。

我们也看到社会gdp在增长，但是cpi、物价、房租都在高速增长，一线城市这些企业其实对员工生活压力很大。我们也希望在未来怎么把企业的布局往二线城市转，长远为员工考虑，他的生活水平可以提升。最终为他五年、十年后幸福指数考虑。因为在深圳，先不说户口这个问题，房价这个压力、交通成本这个压力。这个对一个企业是要考虑的问题。

第三回合：谈买房和租房

李彦宏：年轻人刚毕业就想买房心态不好，租也很舒服

马化腾：不能用过去思想来套现在年轻人的思想，租压力也很大

李彦宏：我稍微补充一下，有关房价和生活压力这个事。前两天，我们有一个入职不到一年的新员工用我们内部的即时通讯工具问我，老李，我的确很想好好工作，但是就靠我一年这点工资，根本买不起房子，连房子首付都付不出来。这个心态我觉得不是特别好的心态，当年我在美国，我硕士出来后工作，头几年工作的时候，我们在美国从来没有说我马上去买一个房子，没有这个想法。

在中国，已经形成了一个攀比风气，要想结婚的话，丈母娘先问你要一套房子。最根本问题是大家觉得房子是一个投资，永远只会涨价，不会跌价。一定要尽早买。正常情况下，租房住也很舒服的话，干嘛要去买房子。你去问问硅谷的工程师，毕业二三年，一定不是想着要买一套房子。这方面心态如果转变不过来的话，最终买不起房子的工程师一定更多，不是更少。

马化腾：（我）有点不同看法。我以前也是这样说，我们当年哪有想着要买房子。但是为什么现在年轻人要考虑这个事，这几年房价涨的太凶，大家真的不知道以后会怎么样，想早点上车会安全点。确实这个变化太大了。我们当年物价房价还是比较平稳的，所以，（第一）不能拿我们过去思想套现在年轻人想法。第二，即使他不买，他要租，这个租都一直在涨价。大部分（年轻人）超过一半的收入都交房子了，而且条件还很差，最后我们没有办法把客服全部移到成都。这个压力还是客观存在的。不是说简单租就可以，租的压力也是很大。

第三回合：谈移动互联网竞争

李彦宏：如果马化腾是百度ceo，他会怎么做？

马化腾：你的想法就是我的想法            

很多人都觉得腾讯靠微信拿到了移动互联网的门票，而都在说百度在移动互联网上无所作为，所以现场主持人就问李彦宏有没有压力？李彦宏有点憋屈啊。

李彦宏：我觉得作为一个做互联网的人，时时刻刻都能感觉到这个产业的变化，我们叫做转型，其实转型这个词让人联想起来你不得不去做另外一件事情。而整个互联网发展，至少从我的心态来讲一直是希望能够主动去做一些事情，去拥抱这个变化，而不是等着变化推着你往前走。你能够在变化之前就预先看到将要发生的事情，然后及早做出应对。

移动互联网，今年是一个普及之年，智能手机出货量可能要过亿了，对于过亿的用户群体，它会变成一个主流。所以对我们来说应该是挑战很大的。当然我不是说对马化腾他们挑战不大。facebook的上市招股书里写到，无线用户数是零（应该是很少），无线互联网来了后，我们这些互联网公司到底怎么能够（既）满足用户需求，又有好的商业模式，又能挣到钱，这是摆在我们每个人面前，天天要去应对的（问题）。当然我觉得从满足用户的需求这个角度来讲，我们一直是处于非常有利的位置。

媒体一直觉得我们跟腾讯，跟阿里之间有竞争，其实在我看来，我们的定位还是不一样的。百度是解决用户的信息问题，腾讯是用户之间的交流、通信。为什么微信（腾讯）一做就做起来了？很明显带有它的属性，是它的领域；包括微博也是，新浪早期做门户，微博有很大的发表的地方，自然就做起来了。

无论是有线互联网、（还是）无线互联网，最终还是要满足用户需求。我们在无线互联网仍然处于有利位置，我们正在不停提升产品体验，让手机上的用户更好获得信息。当然你说有没有压力？市场在变化。有时候我在想，如果马化腾是百度ceo，他要怎么做？这个问题请他现场回答一下。（i黑马点评：媒体大都认为百度在移动互联网还没拿到船票，所以今天李彦宏的这番自白有点那个意思——每个公司都有自己的基因，即便马化腾坐在我的位置上，估计也不见得比我做得好。）

拿到了微信船票的马化腾很讨巧地说：我的思路跟你一样。把你的想法讲出来就是我的想法。

第四回合：谈国际化和本土化

李彦宏：国际化是一个10-20年的长期战略，要有耐心

马化腾：走老路很难，在游戏和文化产业方面通过投资来快速实现国际化

李彦宏：虽然搜索本身长的一个样，但是百度发展路径跟国外一些非常不一样，我们贴吧、本科都是非常本土化产品。我也不认为中国互联网本土特色的东西才是正确的道路。最终全球互联网的用户在需求上其实有很多很多共性，我觉得应该共性大于个性。百度在中国做很多产品，将来进入国际市场的话，同样有它的用户群，同样有很多需求。最终市场会作出一个判定说到底是做对了还是做错了，而并不是要刻意追求本土化、国际化。我们看到美国互联网公司在中国都没有做得很成功的例子，而中国有很多本土互联网公司现在都成长的非常好，这让很多人觉得说中国是不是有太多的特殊性，其实大家有一点没有想到，中国这个市场是非常大的市场，有足够多的钱会支持本土企业做想做的事情，又有足够多的用户当小白鼠被你试，很快有很多新的东西就起来了。这样就发展出来一套自己特色的生态环境。但是长期来讲，像百度这样的公司、像腾讯这样的公司，我们会走到中国以外，逐步占领其他的市场。我个人会有非常多的耐心，美国的互联网公司很多在中国尝试了4、5、6年，就撤了。我们认为国际化是一个非常长期的战略，要10、20年做下去，才有非常理想的果实。

马化腾：国际化这个问题谈了很多，中国企业走出去，目前看国际化的也有。真正作为服务业、第三产业走出去目前还是没有看到（i黑马解读：小马哥赤裸裸地无视百度之前在日本搜索市场的试水啊，还有uc在东南亚市场的成绩），这方面欧美发达国家绝对领先。发展中国家靠第二产业。对于腾讯尝试做过一些业务，但是走老路，非常困难。

我后来找到一个新的思路，在网络游戏产品、文化产业方面作投资，甚至说你直接去做当然有很大困难，最好是通过投资，特别是在传统游戏产业或者电子娱乐产业在欧美国家已经面临一个转型，就是说在亚洲和中国特别流行网络游戏，在欧美并没有占主流。主要是传统的视频游戏，xbox、ps3、任天堂，每年圣诞节卖游戏光盘进行销售。这个是根深蒂固多年没有改变的格局。

因为它的收益很大，没有公司敢贸然转型。他们企业的发展方向是非常动荡的，而且成本很高。动漫产业、游戏制作人力成本在欧美国家非常高的。虽然在中国也设了分公司来做，但是没有完全解决问题。