科技猎《创业家》独家对话张一鸣：我不care腾讯、搜狐等新闻门户客户端
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你看到这篇文章的时候，今日头条APP，也就是北京字节跳动科技有限公司(以下称“字节跳动”)，已经完成了红杉领投的1亿美元的C轮融资，微博同时参与跟投。张一鸣的“字节跳动”估值高达5亿美元。
APP越来越值钱?2014年初，安卓应用搜索(现扩展为“移动内容搜索”)APP豌豆荚B轮融资1.2亿美元。再往前，百度以近19亿美元收购91无线。还有，接近神话的，Facebook宣布190亿美元收购Whatsapp。 用户数量决定估值的耀眼度。来自张一鸣的数字：今日头条目前下载激活用户1.2亿，日活跃用户超过1300万。 以下是《创业家》&i黑马独家对话张一鸣，他的5亿美金内容APP是如何炼成的? 
张一鸣： 酷讯当时是什么方向都不明。怎么赚钱，大的方向，要成为什么样的公司都不明确(做通用搜索还是垂直搜索等)。我走的时候，酷讯里卖品牌广告的、卖竞价排名(类似百度)的、(广告)按成交(量)收费的都有。 如果按现在来看的话，我觉得按效果付费是没问题的。但是产品上，我觉得应该先得把产品模式做好，(当时的酷讯)还没有到收入模式的阶段。我认为不应该太着急在收入模式上花太多的精力，应该(花更多精力在)为用户提供更多价值的产品上。当时的期望还是太高，产品本身的模式找的不太好。 《创业家》： 海内网当时没做起来，除了开心网的崛起，是否是因为这种形式过时了? 张一鸣： 我觉得任何东西也都会过时，QQ也过时，谷歌也有可能过时。过时没关系，关键在于你这个企业能不能让你产品与时俱进，让它尽可能满足用户的需求。这个产品即使过时，能不能在这个企业持续产出好的产品，所谓的过时并不是完全没需求，是说它可能会占的比重下降。 我觉得不要指望一个产品一成不变，其实脸谱(Facebook)也是(通过)产品不断演化(才保持用户数量)，它后来收购Instagram、收购WhatsApp，也是为了让它保持不过时。 我觉得开心网和海内这种产品，并不是没有机会在中国兴起。包括现在人人网，大家都觉得不行，它是有替代关系的。你做了差一点，QQ做得好一点，微博做得好一点，你自然就下降了，(其它产品)替代了你的需求。 《创业家》： 你觉得今日头条模式会不会被一种新的可能更好一些的模式替代? 张一鸣： 我觉得这个挺持久，像搜索一样成为一个，越是基础需求越持久，越是说越是普遍的，人本身就有的基础需求，我觉得推荐信息就是一个，我觉得会是挺持久的。 《创业家》： 饭否当年可能的赢利模式是什么? 张一鸣： 我觉得是精准的信息广告。当时饭否没什么收入，产品还是很早期。 《创业家》： 九九房当时的赢利模式是什么? 张一鸣： 有一些网站我们给它带流量，也有中介公司(包括其官网)付费。当时APP上没做过收入，只在网页上做收入。 当时九九房还是赔钱的。一个很大问题是，房产是个低频应用，你要不断地吸引用户，(用户)用了1、2个月就不用了。(房产类应用)行业需要靠利润差，你去买用户或吸引用户过来，在他的生命周期内——比如你成本是10块钱，你要尽快赚到30块钱——商业变现很重要，更像一个流量生意。 《创业家》： 为什么今日头条不做图书类的垂直平台? 张一鸣： 需求度不高。第一长内容不这么依赖，一个月看不了几篇小说，你不需要推荐的机会，我获取你兴趣爱好的频率就太低了。第二，(例如玄幻小说)看的过程中沉浸到里面去了，对现实生活没有影响，推荐比较难。就是看玄幻小说的人跟不看玄幻小说的人，从他的工作职业来说不会有特别的(区别)，这是他的内心世界。所以我们跟泛资讯的推荐是差得很远，就觉得忍住了不要做长内容。 《创业家》： 你觉得短内容更有生命力? 张一鸣： 我觉得越短越有生命力。越短越快流传，信息越快流动，信息最短，性价比越好，对社会意义也很大。经常有人抱怨说现在人都不读书了，(想)做一款很好的读书软件，为什么一定要做读书软件，为什么一定要用书?以前07、08年会看(书)，注：张一鸣在微软期间，由于工作量轻，那半年内看了很多书。除了技术方面，他比较推崇的有《SEVEN HABITS OF HIGHLY EFFECTIVE PEOPLE》(高效能人士的七个习惯)，《活法》(日本企业家稻盛和夫的代表作)，《少有人走的路》，《A SENSE OF URGENCY》(紧迫感)，《THE FIVE DISFUNCTIONS OF A TEAM》(团队协作的五个障碍)，《基业长青》等。现在不用看了，现在我看小米，每周都看一篇小米最新的报道，雷军的文章，我看了三十篇之后，五十篇之后不比一本书更好吗?碎片化，书的内容大部分被碎片化(内容)所替代，不一定需要书了。 《创业家》： 你指的是从书里获取信息? 张一鸣： 对，我说的书并不是说书已经灭绝，数学书要要的……其实数学书也不定，其实我经常遇到问题我都上维基百科，当然不是说所有的书都不要，很大部分原先从书上获取100个信息，现在可能是30，70可能被短内容替代，很正常。有的创业者可能自己喜欢读书，或者说喜欢当年在图书馆的感觉，就是老想读这个书。现在看书我也专门调研过书，看书主要看的只有两类，创业和美女总裁只有这两类书，其他的书没有人看，包括经管类的书都是没有人看，很小众。我觉得这不是一定要纠正过来的，比如说经管类的书，(里边的)很多东西通过很好的文章替代了。 比如我最近看开放课程视频(如耶鲁公开课)有的课程对我来说不比书差，很清楚，为什么要以书的形态出现呢?很多创业者，其实我以前看书挺多的，我是阅读的忠实用户，我觉得很多创业者看书是他自己想要的，后来看一下数据来看并不是市场所需要的。 包括深度阅读，很多情况下普通民众他以前看报纸，听收音机，短消息，有的人光读报纸也能知识面广。我就见到过年纪大的人，他也就看各种报纸，做简报，把碎片的整理起来，也是知识丰富。通过对报纸的观察，也能对政治经济有了解，我觉得不一定要书。 《创业家》： 投资人目前对内容生产社区化很关注，你怎么看? 张一鸣： 没有特别看中，一定程度上(社区化赚钱)算一个谬论。中国真正赚钱的公司，社区并不多，百度不是，360不是，我觉得小米也不算是，它仅仅是有些粉丝，那3M(明尼苏达矿务及制造业公司)之类的公司也有很多粉丝，社区一般来说是论坛啊，天涯、西祠胡同、知乎等。 所以现在很多人想这个东西怎么往社区靠，我听到时候就觉得，他就是个工具，就是个社区。你想，天涯不赚钱，微博不够赚钱，各种论坛，西祠胡同也不是很赚钱，只有sns的腾讯和facebook是，苹果也不是。为什么大家总想靠社区呢? 天涯、西祠、十九楼、开心这些还不够好吗?小米社区是一个客服论坛，没有这个社区他们也一样，不是一个概念。我就很奇怪，为什么投资人总想往社区靠，360不是社区，搜索工具不是社区，京东也不是，都是基础服务做得好就好了。 其实你基础工具做的很好，就足够了，比如说美图秀秀它也不是社区啊。铁血是社区里变现还不错的，从过去五年到十年的经验表明，有很多论坛诞生，并不是一个主流，而且并没有持久不衰，反而搜索和安全持久不衰。迅雷、优酷也搞过社区，雷友什么的，(社区本身)也不是很重要。他们都试图做好社区，好像是为了用社区来填补不安全感。没有多少社区赚钱的，大大小小都没有例子。 以前酷讯也搞过一个东西叫酷蛙，但见到什么产品因为社区化带来特别大价值的。 《创业家》： 感觉你身上有点乔布斯的气质。 张一鸣： 还好我没他那么感性。 《创业家》： 做事方式上吧。 张一鸣： 我是比较理性的，我在公司富有激情的演讲一般不做的，我们公司比较坦诚，直接跟董事沟通，包括招聘的时候公司的状况很清楚告诉对方，公司的现状、估值、股票情况。 我自己把乔布斯英文版中文版各看了一遍。(《乔布斯传》的)前半段有一个毛病，就是他不管(管理)这个东西，想到什么产品好就要什么，公司内部怨声载道。后面他回到公司申请了一批期权，他跟董事会吵的第一架就是为了从公司要期权，这是他的管理手段，他要稳定人心，做法就不一样。我想他中间有思考，不一定自己说了。 我觉得从酷讯当时带来的困恼，也挺多重担，然后也有很多包括员工的抱怨，如何对待招聘的这个速度，转正、离职，一直到现在的观察思考我觉得是挺有帮助的。我觉得基本上没有犯什么大的错误，好多创业公司在核心团队之间闹翻，出走，或者进不来好的人，封闭，我们都还好。 《创业家》： 腾讯和搜狐等新闻门户客户端最近也陆续推出了“千人千面”根据用户偏好的新闻推荐功能，这会对今日头条有什么影响或威胁吗? 张一鸣： 我知道他们有一些(这方面的)尝试，我觉得正常，也不是太care，对于我们(来说)按自己设想快速前进最重要，不回顾，不旁顾。 另外，有推荐功能的门户客户端和今日头条的想法还是差别巨大。在是否生产内容，是否有人(编辑)的倾向，是否有平台的想法上，均有巨大区别。 腾讯这么大(的公司)随便一小功能(上线)，我们不能草木皆兵啊。 我觉得做好(内容推荐)是很不容易的事，所以还是更关注自己更快做好。对他们也一样，我们要做的更深更好，更难追上。 威胁对不同人定义不一样。我从创业以来始终都有危机感，他们的动作并不会增加多少(危机感)，并无因这些波动。 《创业家》： 在你们这个领域里，就中国人而言，有你特佩服的技术高手或天才吗? 张一鸣： 没有，现在没有。 《创业家》： 国外呢? 张一鸣： 谷歌做的很好。 【张一鸣的人生花絮】女朋友和招人才 “字节跳动”研发总监梁汝波，是张一鸣大学时的室友，在九九房创立之前，就曾被张拉来一同商量创业。对张一鸣大学时追女朋友，梁印象深刻。 张一鸣一个女同乡的电脑坏了，他跑去修，回来就兴奋：哇，她们宿舍一个女孩子不错!接着张就总去修电脑，跟那个“不错的女孩子”在BBS上聊，然后约出来玩，然后表白，被拒绝。 张一鸣没有表现出一点儿气馁，照样约出来玩。在北戴河，玩到身上只剩最后几个硬币时，张对女孩子说，我们把它花光。他们就拿着这几个硬币去了一趟网吧，回来时牵着手。 这个女孩子是张一鸣现在的妻子。 梁汝波总结，张一鸣一是认人准，二是“死皮赖脸”。 在为公司招人时，张保持了梁说的这些特性。 “字节跳动”的前100名员工全部是张一鸣亲自面试的。现在公司发展速度加快，他只能面试70%左右，但每个offer都是他亲自确认后发出的。 他对《创业家》说：“我们招人的标准比较高，可能除了小米之外，业界的创业公司中，很少有我们这个标准的。” 梁汝波说，每次团队里招到优秀的人才时，他都觉得难得。“但他(张一鸣)总是会说，能找到更优秀的，并且能正确地评估，给出合理的offer。” 张一鸣说，他招聘的办法就是留心和诚意。大学时，他在一个技术社团当主席，组织了一个写代码比赛。比赛的冠军，现在是“字节跳动”的一名主力工程师。 “他是化学系的，”张一鸣说，“但比计算机系的写程序还快。他在研究生时我就把他挖去酷讯当实习生(后来一直留在酷讯，张一鸣从酷讯离职时承诺不挖酷讯的人。酷讯于2009年被TripAdvisor收购)，这个公司成立不到两个月就邀请他来了。” 一旦见到认为不错的人才，即使当时没招到，张一鸣也会想办法知道对方目前的状况。“对优秀的人，两三年保持跟踪。比如我们现在做基础架构的同事，之前在一些业务上有往来，当时他对加入我们兴趣不大。后来每隔半年都会去找他一次，他在一年半之后加入。” 张一鸣也曾连续几周去见同一个人，在对方小区门口。他给HR的原则是，只要遇到不错的人，时间地点都OK。 如果没有特殊情况，70、80%的人都能请来。“首先你要让他知道，他能在你这边发挥更大的价值，更重要的是，你有信念建设一家有优秀团队的健康的公司，希望他参与进来。我觉得这个比较吸引人。” |
