YC合伙人对话Elon Musk：25年前就看准了这五件会改变人类的事情

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本文由42章经编译自： http://www.ycombinator.com/future/elon/。 该系列文章为YC孵化器的“对话未来”系列， 全文略有删节。

Sam：Elon Musk，谢谢你今天的到来。

Elon：谢谢。

Sam：一开始我们先来讨论一些关于未来的问题。在你年轻的时候，你曾经说过有五个问题是你觉得重要的需要去做的（编者注：分别是可持续能源、互联网、移民外星球、AI、和基因改造）。如果你现在是22岁，你觉得现在的五个最重要的问题是什么？

Elon：首先我想说，只要你做的是对这个社会有用的事情，那就是好的。你不一定非要改变这个世界。即使是一个小游戏或一个更好的照片分享功能等，只要他对这个世界上的大多数人有那么一点点用，那就是好的。不一定只有改变世界的事情才是好的。但说到最可能影响人类的几件事情，我觉得AI可能是近期最重要的最具影响力的事情。

所以，我们用一种适合的方式迎接AI是非常重要的（编者注：Elon是AI阴谋论的支持者之一，他觉得AI的发展很可能会对人类有害），AI是目前最紧要的事情。然后，我觉得第二重要的事情是基因改造，如果我们能通过基因改造治疗和预防疾病，那会是件多好的事情。

最后，我觉得是创造一个高带宽的接口连到我们的脑部。我们现在的带宽被大大限制了，我们大脑本来的能力是超过email，电脑，手机或APP的，我们本来就是超人，所以我觉得解决我们脑部的带宽接口问题是很重要的。

Sam：很多有雄心壮志的年轻人总会问“我该怎样才能成为下一个Elon Musk？”，你觉得你年轻的时候做了哪些事情让你变成了现在这么有影响力？

Elon：25年前，在我上大学的时候我想了五件事情：可持续能源、互联网、移民外星球、AI、和基因改造，我并没有想要做这所有的事情。那时，一切是从我大学时候帮忙做电动汽车开始的，当时我在做实习，任务是研究是否有突破性的为汽车提供能源的方式。我当时去了斯坦福读博士，我的课题也是这个，但我申请了退学，创办了一家互联网公司，那时是1995年 （编者注：创办的公司叫Zip2，1999年被Compaq以三亿美元收购）。

因为当时确实觉得互联网技术处于一个剧烈的变革期，而我不想在斯坦福读很多年PhD，就看着这一切发生。我当时也不确定这个就一定能行得通。你可以在很多方面拿到一个博士学位，但这些都可能和这个世界不产生什么具体的联系。而我真的就只是想做一个有用的人，这是最优的结果，就好像不断问自己“我该做什么才能有用？”。

Sam：你觉得如果现在的人想做一个有用的人，应该去读个PhD吗？

Elon：大多情况下不用。

Sam：那么大家怎么找到一种方式去成为一个有用的人？

Elon：我觉得你可以估算一下， 你要做的这个事情会对目前的状况有多少改善，能影响到多少人 。我觉得一件事情，不管是对少数人产生了非常大的影响，还是对多数人产生了非常小的影响，都是很好的。最后计算的其实是这两个数字的乘积。

Sam：当你尝试去估算成功率的时候，比如以SpaceX来举例，你是怎么决定真的要去做这件事情的，在当时这是一个挺疯狂的事情。

Elon：对的，非常的疯狂。人们当时都这么说，而且我也同意。 如果目标是实现最好的可控风险下的回报，那开一家公司本来就是一个精神失常的决定 。好在那不是我的目标。

我当时很快得到的结论是，如果没有人对太空科技做些改进，人们会永远的被留在地球上。而最大的太空科技公司都没有兴趣去做彻底的创新。他们所想做的只是让那些陈旧的科技每年变好那么一点点。而事实是，有的时候科技甚至随着时间会变得更糟。1969年的时候，我们就可以登上月球，而之后空间站却只能把人送上近地轨道，再之后空间站都退休了。按照这个趋势，人们最终都只能留在地面上。

人们有时候会觉得科技会随着时间自己变好，但实际上并不是的。 只有当聪明人付出疯狂的努力的时候它才会变好 ，而当无人付出的时候科技只会越来越差。 你看埃及，当初的金字塔建造技术已经失传了，象形文字也没人能看懂了，再比如古罗马的那些建筑也是一样。历史文明中有太多类似的例子。所以我觉得我们应该时刻记得，宇宙的熵并不站在我们这边。

Sam：我特别欣赏你的一点是，你不畏惧别人的说法，而是做很多别人说疯狂的事情，这你是怎么做到的，有没有什么内在的力量在帮助你？

Elon：首先我得承认，我也总会感到很强烈的害怕，所以并不是说我就不会害怕。只是有的时候，你会觉得有些事情太重要了，哪怕害怕也必须去做。

Sam：所以你让事情的重要性本身驱动你去抵御害怕这种情绪？

Elon：对的，其实宿命论也会有些用。如果你把失败概率当做一种客观现实，那也就不会那么害怕了。在创立SpaceX的时候，我觉得成功的概率只有不到10%，我接受了这个事实，包括我可能会失去一切。但只要我们能让事情有些进展，哪怕我们死去了，也许其他的公司和人可以继续推动这个事情，所以我们仍然做了些有用的事情。对于Tesla也是一样的，我当时也觉得要做成一家汽车公司的可能性也是极其之低的。

Sam：你现在觉得我们移民火星的概率如何？

Elon：说来也许奇怪，但我觉得概率非常高。

Sam：所以我什么时候能去？另外如果我能回来的话，我也希望不要一去不回。（笑）

Elon：我希望我不是太自欺欺人。但让我们这样来看这个问题，在几年前我都不认为移民成功会是一种可能性，但现在我已经可以确定这是一种可能的结果了。我觉得也许10年后，或者更短一点的时间内，我们就可以做到，而我必须确保SpaceX不在这之间死掉，也要确保我自己不会，或者哪怕我死了，也要有人继续接棒做下去。

Sam：你不应该自己坐第一班。

Elon：是，反正第一班里肯定是机器人。

Sam：再说回到AI。你对AI发表过很多观点，你能不能再说说在你看来一个乐观的未来会是怎样的，并且我们该如何实现？

Elon：好的，首先我想要强调这并不是我所拥护的，这是简单的、可预见的。我觉得对于AI来说，最理想的结果就是实现AI的民主化，即没有什么公司或个人独自掌控先进的AI技术。所以我的担心并不是说AI会产生独立意识，而是担心有些人会用它作恶，或者哪怕这些拥有者不会，也可能被其他人利用。这就是我们做OpenAI这家公司的原因，我们想把AI技术传播出去，所以它不会只掌握在少数人手中。当然，这也还是要配合连接到大脑皮层的高宽带接口。

Sam：人类这种生物太慢了。

Elon：对的，没错。但我们大脑中也有皮层和边缘系统。边缘系统就好像是原生的大脑，掌管你的直觉之类的东西，而大脑皮层负责的是思考的部分。这两者大多时候都能很好地工作到一起。

所以，我觉得如果我们能很好的把AI和大脑皮层连在一起，就像大脑皮层和边缘系统所做的事情一样的话，我们就能变成“AI人”共生体。而当每个人都能成为AI人的时候，我们也就解决了AI独裁的问题。这就是我能想到的最好的结果。

Sam：那么，你现在是如何使用你的时间的呢？

Elon：我的时间大多在SpaceX和Tesla两家公司之间分配。有很多人觉得我会花很多时间在媒体和公司经营的事情上，但实际上80%的时间我都用在了工程和设计上，在创造下一代产品上。