周鸿祎对话刘强东：除了阶层、脸盲和创业，还聊了这些

来源 |  凤凰科技（ID：ifeng_tech）

作者 |  王玄璇

11月19日下午《颠覆者：周鸿祎自传》新书发布会在京东总部举行，360集团创始人兼CEO周鸿祎发表了主题演讲，并与京东集团董事局主席兼CEO刘强东展开了对话。

《颠覆者：周鸿祎自传》是周鸿祎迄今为止唯一公开的个人自传，录了周鸿祎从幼年到今四十余年的经历，一个挑战者二十年的创业历程。已于11月7日开售。

关于“颠覆”，周鸿祎在序言中表示，360免费杀毒软件，是对“免费理论”的一次的检验，颠覆了传统收费杀毒，也是360 公司和周鸿祎本人的一次颠覆性的创新。

在今日主题为“人生就是不断颠覆”的演讲中，周鸿祎说到，360和京东都是在巨头的重压之下，对巨头进行颠覆。“有人问刘强东为什么不写本？刘强东说‘我过十年再写’。这是传统的说法，”周鸿祎调侃说：“00后都粉墨登场了，我们这些70后为什么不能写本书吹嘘吹嘘自己呢。”

一

“熊孩子”周鸿祎谈阶层固化

在今日的演讲中，周鸿祎特别提到“阶层固化”这一观点。他认为，如果能用一些正确的方法，比如设立长远目标，这一目标与欲望不同，有时甚至是相悖的。如果能做到，每个人都有机会打破自己的阶层。

“很多人错不错在出身平凡，而是错在长大后，把赚钱设为唯一目标。”周鸿祎谈到，课外阅读对他的影响特别大，尤其是主人公的传奇经历和他们的理想，感染了周鸿祎。他总结说好奇心、兴趣和大量阅读是让他走到现在最重要的三件事情。

周鸿祎出生于1970年，在郑州一个大院里长大，父母是事业单位职员。他回忆，小时候自己是个标准的“熊孩子”：上课说话、做小动作……被老师点名字、叫到教室前面罚站成了家常便饭。周鸿祎形容，儿时的成长环境属于典型的“散养”，行动、想象力都不受束缚，“可以说天性得到了极大释放”。

15岁时，周鸿祎第一次读到了《少儿计算机报》。在高二一次班会上，他走上讲台，面对同学们说出了自己的理想：“这辈子就要做一个电脑软件的开发者。”后来，周鸿祎被保送西安交通大学计算机专业，从读研期间销售“反病毒”卡开始，他依靠出色的创造力一路奋斗，直到成为360集团CEO。

“我不希望这是一本励志的鸡汤”，周鸿祎表示，很多事情都是被包装的，在过程中，他们自己也是摸石头过河，很多时候内心非常恐惧，但是不能表现出来。“勇士和懦夫的区别在于，勇士控制了自己的恐惧。”周鸿祎希望这本书能真实地呈现出他的创业经历。

二

与“寒门贵子”刘强东讨论谁是脸盲

“寒门贵子”刘强东和周鸿祎不一样，他从小在外婆身边长大，外婆不识字，学习都靠他自己。

刘强东在现场表示，不要总盯着眼前那座山，要保持无知与无畏，看到远方。他18岁考入中国人民大学，大学后第一次接触到电脑，由于和专业不相关，他自己买了电脑书，在纸上写代码。

1994年时写程序很赚钱，刘强东写了很多电脑程序，写一晚上能赚5万元，对当时的他来说是天文数据。到1995年刘强东写了两年程序，共赚了20多万。之后的故事已经被大众熟知，1998年刘强东带着1.2万元在中关村租了一个小柜台，开始做光磁产品的线下批发。2003年将柜台搬到网上，才有了后来的京东。

有意思的是，周鸿祎提到网友热议的“不知妻美”段子，调侃刘强东说他自己才是真的脸盲，脸盲只是记不清是谁，而不是无法判断对方是否是美女。刘强东回应称，他真的是脸盲，对于对方是否是美女没有太好的判断。“可能这就是我的某种缺陷。”他说，就像他自己五音不全一样，都是某种“缺陷”。

三

创业不只是“从0到1”

关于创业，刘强东认为，创业者不一定先要去大公司历练，是否去大公司取决于每个人自己。当你有一个全新的商业模式，在小范围内已被证明是成功的，就可以直接去创业。但如果没有，则需要谨慎。

周鸿祎表示，很多人总是说要创业，但是总说不做，做是最重要的。在中国，由于商业环境复杂，创业者的压力比美国创业者大，创业者一定要有自己的团队。

他认为，创业需要有一颗平常心。对创业的认识也可以更加多元化。“从0到1非常重要，从1到N也很重要。”周鸿祎认为，他自己就是从1到N。如果只把创业定义为从0到1，会非常狭隘。做更多1到N的事情，比如去大公司工作，也可以看成是创业的一种阶段，积累、学习，这种经历对创业来说也非常重要。

“我不想认命，不想说我的竞争对手我永远打不过他。”刘强东说，这就是他的性格。京东70%的员工来自于农村，他希望带领着这群兄弟，不去认命。

周鸿祎强调，年轻时的目标非常重要，通过日积月累的训练，在大脑中形成回路，才能很快的去对形势作出判断。很多所谓的“灵光一现”，背后都有长时间的积累。这也是《颠覆者：周鸿祎自传》这本书的核心。