创业七年技术合伙人一毛钱股份没拿到,怎么看待创业公司CEO的行为?
如果我连自己的利益都不会去争取,如何去给公司争取利益?
昨夜,《就算老公一毛钱股份都没拿到,在我心里,他依然是最牛逼的创业者》在微信朋友圈刷爆, 一位创业者的妻子在文中讲述她老公作为一家游戏公司技术合伙人创业七年,没能获得一毛钱股份,被公司CEO要求净身出户一事。
此文短时间内引起了网友的广泛讨论,截止今早九点半,该文章阅读量已经超过十万加,点赞超过14000,赞赏人数超过6500。对于文中妻子描述的故事,网友评论角度不一, i黑马 第一时间精选出各个平台的一些观点,与大家分享。
质疑派
@ Laura
首先我想问,你出资了么?还是说好技术入股分红?要是没出资和说好技术入股,那么只分你红利,这有什么错?你也承认钱没少给,你所说的老板欠你什么?我也是自己做公司,有项目也希望员工入股,但是员工不入股,你还能强制么?四处借钱填坑的时候,谁会可怜你,我只想和你说,没承担风险,就别求高回报。
@雷行
大家都是以员工的角度对这个老板口诛笔伐,我只看了前面这句话—‘公司的第二个员工,算是联合创始人,负责技术。’—后面就不用看了。用老板的角度看就是,你自以为是联合创始人,其实你就是个员工,只不过资历老了点,别自作多情了。公司是你成立的么?成立时候股东有你么?
@ 意犹未尽
是不是有些讽刺,感觉像泡妞达人的经验贴。 或许在这位CEO心中,技术合伙人就仿佛一种珍奇神兽,如何捕捉和豢养。
@ long
只能为这位程序员惋惜。很多人说公司应该如何分股份期权。 但是这文章的核心问题不是老板应该如何分,是员工应该如何谈,何时谈期权股份。
和融资一样,员工应该在老板最需要你的时候谈期权。 只有在这时候你的价值才最大,老板才能给你开出最好的价码。 融资也一样,只有在公司运转最好的时候,资本才会重视你。
所以千万不能臆想其他人会多好,每个人都是逐利的,只是价码不同。 当然价码低的会被骂「Bitch」。 至于如何谈,从上面大家公司应该如何分配股权期权的角度,衡量自己的价值。
老板也有自己的衡量,会对你有个预期。 只要双方都觉得合理,达成协议,签好合同,然后才能心无旁骛的并肩作战。 有些程序员害羞,觉得谈钱伤感情,不谈才更伤! 其实很多人有个小小的自卑心理,怕谈崩了,一切都要重来,所以一直拖着,直到不得不谈的时候,老板很多时候都用了你这个心理!
PS: 越来越觉得程序员需要专业的经纪人了~~~
@ JXK
联合创业,只有信任是没用的,而且有的东西需要有书面东西说明的,就必须得有,你老公这也怪不得别人,虽然说那个CEO确实可恶,但是你老公自己也没长心眼,就当得了个教训吧,以后注意,不要在怨天尤人了,没用的,多少特别好的朋友都因为合伙生意最后不欢而散,不管是挣钱还是赔钱,这种事很正常。
支持派
@云舒
我说几句不一样的。
首选,如果我是ceo,我肯定会给股份这位朋友。但是 通篇看完,怎么感觉合伙人股份等事情有点一厢情愿的感觉……我从这个文章里面看不出ceo当初给过什么承诺然后违背了。如果给过承诺并且违背了,那么直接写出来。如果没有给承诺,我的意思是并非二号员工就是联合创始人身份并且一定有股份的,当然可以去谈。
最后,肯定会有人说我洗地或者假装理智,然而并没有,我只是希望把事情讨论清楚。说事情,一直搞情绪没什么意义,建议修改一下文章,把这几点说清楚,描述事情的原貌。至于洗地,这sb公司未必比我们公司做的好吧。
总之,我会关注事情进展,支持这位技术人员要期权。
@ Q鱼Q
看到这篇文章导致我失眠,和文章中的男主遭遇类似,但我没保住家庭。
创业3年多,公司已经B轮融资,但没有分到一分钱。当时已经谈婚论嫁的女友熬不住,加上创业期间压力我脾气也暴躁所以3年感情换不住家里介绍6个月的事业单位员工。
第一年没签合同,不在公司股东名册里。打的黑工,那年ex说北京冷冰冰的 想回家 问我能一起回家吗?我找ceo谈,ceo说什么都没有,你不在名册里,换句话来说一分不给你也拿我没办法,当时我第一次拍桌子。最后ceo一顿撸串,加上个人念在情义上就留了下来。
同样是2月21日的大雪,我收拾好东西,打包装车上,3环到出京我边开边止不住泪,因为年初老妈检查身体不舒服,需要住院治疗,我又和ceo聊能否回购或者以其它方式拿出一些钱改善家人的治疗和护理?结果ceo很藐视的眼神说什么钱?
期间合伙人撕逼黑幕我就不表了,文章里男主是前段时间不健全的创业潮红潮中一员而已,就我知道的那些创业故事里男主并不是最惨的,有人妻离子散,有人变卖家产的,好在男主角分到钱,有房有车,这些是刚需,而在北京这些算是稀缺资源,最重要的是有一个会为你着想,同甘共苦的孩子他妈不是?
@ 静.海
北漂确是辛苦异常,有些甚至坚持不下来!职场并非情场,付出不一定会有期望的回报,投资人与合伙人的及雇佣关系区别还是很大的,职场中靠情分没利益也不可能促成业务,之前确实有过分红,不管手中最终剩下多少确实有过100万!七年都只是雇佣关系,突然要股份确实在法律上也赢不了,想要得到什么,还是君子协议之前谈好,别人愿意给的和自己要的是不同的。但愿这篇文章不会给你的爱人造成什么影响!
@ Toni
我与妹妹有几乎完全一样的经历,我先生现在自己创业了,除了合伙人、投资人,他的团队是几个原来公司的最优秀的员工,大家知道他的为人,也知道跟他不会亏。团队整齐,不需磨合,虽然很很很辛苦,但是,人生多了许多精彩的历练。加油!BTW,我们就在中关村,说不定已经擦肩而过多次啦!
@蛋破去流浪
我跟我老大谈的时候,第一句话:如果我连自己的利益都不会去争取,如何去给公司争取利益?老大看了我一眼说:你想要多少?
理性派
@Fenng
今天,你可能被一篇《就算老公一毛钱股份都没拿到,在我心里,他依然是最牛逼的创业者》的文章刷屏了。你,你可能是某创业公司的技术合伙人,你可能是个 CTO,或是技术 VP 或是有其他什么的头衔,可能觉得这事情跟你无关,是当事人遇人不淑,事情还没落到你头上,你很庆幸。但是,我还是想给你一些建议,希望对你有用。
1.看看你的期权和股权文件(如果有),怎么写的,然后找律师帮你看看。里面有没有什么问题。
2.如果你以为自己是公司股东,去查询一下公司在工商的注册信息,有没有你的名字。海外架构的公司股东有没有你的名字,从公司要一下股东名册。
3.如果只是口头上的约定,而你已经跟公司做了几年,找创始人问问,期权股份的事情,什么时候能搞定。落实到纸面文件上(虽然有时候也耍赖)。如果对方好奇,为什么突然来问,你就拿上面提到的那篇文章给他看。他就明白了。
4.如果合伙人跟你说国家政策要求什么的不能给你登记,或是你不懂的一些借口和理由,找律师问问咨询一下,其实也不贵。
5.亲兄弟,明算账。没有规则约束的情况下,人性本恶。别把别人想的跟你一样好。
6.越早界定这些信息越好。别不好意思,你越不好意思,对方越坑你。
7.别再相信什么事成之后可以分钱之类的空头支票空口许诺,去他妈的。
8.当初可以和你共患难的兄弟,在某一天有了新的合作伙伴、新高管、新投资人之后,人是会变的,人是趋利避害的动物。。
9.争取自己的利益是天经地义的事情。是你的权利。别觉得你的所作所为可能影响公司走下坡路,你不吭声,会有更多人被坑。从长期来看,只有这个公司讲规则,公司才可能做的更大。
10.不行的话,赶紧撤,及时止损。
11.男人的胸怀是被委屈撑大的(女人的可能也是)。当你有一天被质疑,泼污水,别想不开,这就是世界,这就是现实。依然要热爱生活。
12.利用业余时间保持一点写代码的能力,你懂的。(写公众号/自媒体无疑是减分的行为)
当你仍然想不开的时候,记住,这个行业里有比你还惨的人。 还有这句鸡汤要经常服用:
世上只有一种英雄主义,就是在认清生活真相之后依然热爱生活。-- 罗曼·罗兰
@水水
一、合伙人怎么做股权分配?
首先分析两个案例——真功夫和罗辑思维。
潘宇海是真功夫的创始人,他建立了真功夫的一套所谓的产品标准,后来他引进了他的姐夫蔡达标,在蔡达标的运营下,真功夫从一家小店发展为全国知名的饮食连锁店。最后各方在面对巨大利益诱惑时,谁也不肯让步。一开始蔡达标把潘宇海赶出了核心管理层,后来潘宇海反过来揭发蔡达标挪用公款。几番争斗之后,蔡达标锒铛入狱,潘宇海大权独揽。看似胜负已定,实则两败俱伤,真功夫发展降速,融资不畅,上市遇挫,估值缩水,痛失好局。
第二个案例是罗辑思维。曾一度被外界看好的黄金搭档罗振宇和申音,最终因为股权分配问题而分手。整个罗辑思维的品牌和运营上,罗振宇花了很多心思,但罗振宇在公司中只占股18%不到,而申音占股82%多,这样的股权分配对创始合伙人来说非常不合理。
我先把这两个案例抛出来,就是想告诉,对于创始团队,一个好的股权分配是有多重要!
为什么需要设置一个好的股权分配?
1、 能够明晰合伙人的责权利。 亲兄弟一定要明算帐,合伙人之间的分工与回报,在早期一定要明确分配。
2、 有助于创业公司的稳定。 刚才讲的两个案例,就是因为没有处理好股权分配机制问题,创始人之间后面就会矛盾不断。
3、 影响公司的控制权。 比如真功夫,一会儿是蔡达标有公司控制权,一会儿是潘宇海有控制权。一个稳定的公司不可能有那么多控制权,只能有一个老大。
4、 这是进入资本市场的必要条件。 大家去融资时,必然会被问到股权架构分配问题。现在资本方不仅仅只看产品,也非常关注股权架构。如果你的股权架构是五五分,不会有资本方愿意进来。
二、好的股权架构与差的股权架构
什么是差的股权架构?再举西少爷这个例子,在公司刚刚走上正轨时,创始人团队分崩离析。三个创始人分别占股40%、30%、30%,这样的股权架构有什么问题?——没有一个人占51%以上,也即没有一个人有公司的控制权。在我看来,创业初期主要创始人持股51%都还不够,好的股权架构是有一个老大持股三分之二。不合理的股权架构下,只要出现问题,一定是毁灭性的,一定有合伙人被踢出局。
那什么是好的股权架构?
1、 简单明晰。 创业早期,我们建议采用简单的股权架构,一般三个股东,最多不能超过五个,其他人可以用代持。
2、 一定要有带头大哥。 创业公司一定要有一个人来拍板,尤其是在早期,肯定要快速决策,到关键点一定要有人带头来做,这个人就是带头大哥。
3、 资源互补。 怎么挑选合伙人?怎么做分配?我的建议是资源一定要互补,有人做产品,有人做运营,有人做技术。如果找一样的,根本就没法创业,那样肯定做不大。
4、 股东之间一定要相互信任。 找合伙人一定要找身边的熟人或者是真正知道对方本性的人。我不赞成合伙人只认识一两天,吃一顿饭,喝一杯酒,就说一起去创业,这种成功的几率会很小。所以我在做投资人看项目时,都会问创业者,你们创始合伙人之间认识了多长时间?很多人说是同学、发小、闺密,这种成功的几率会相对高一点,因为彼此之间是互相信任的。
那股权究竟怎么分配呢? 有几种方式:
1、 看出资。 如果大家都有钱,那就几个人合伙出,比如公司注册资本一百万,我出六十万,你出四十万。这是最简单最直接的方式,但已经很少有人用了。
2、 带头大哥要有比较大的股权。 发起人一定是牺牲最大的,他的股权在早期也一定是最大的。
3、 合伙人在公司角色的重要性。 一定要知道在这个公司的发展中(尤其是后期)最重要的人是谁,这个人的股权一定相对会多一点。比如你的公司是产品为导向,重点在产品上,那产品合伙人一定要比技术合伙人占股比例大。或者你的公司是以技术为特点的,那技术合伙人的占股比例就更重要一些。也有做O2O、做电商的,可能更重要的是运营,那可能运营合伙人的股权就应该最大。
4、 要有一个明显的股权架构梯次。 最好的方式就是刚才提到的,创始人持股51%以上甚至是2/3,联合创始人在20~30%,再预留10~15%的期权池。这是相对合理的分配方法,有区间梯次,创始人肯定是老大,联合创始人有一定的话语权,期权池给员工做激励。
5、 预留合伙人期权池。 就像真功夫这个案例,潘宇海是创始人,但后期把它实际做大的是蔡达标。潘宇海只是在前期搭了个台子而已,后期蔡达标的功劳越来越大,这时怎么办?不能说一开始蔡达标拿到多少股份,后面就永远只是这么多。如果有合理的期权池,就可以很好的解决这个问题。
比如说罗辑思维是18和82分配,申音可以预留20~30%的期权池给罗振宇,双方达成共识,未来做到一定的高度,这20%可以无偿转给罗。这样就可以让罗做的更有动力,也更长久,而不能永远只是给他18%,最后公司做的很大,我贡献了主要功劳,股权还被稀释不到10%,凭什么?