人工智能、科技泡沫、阿里、谷歌、Uber,比尔盖茨怎么看?
近日,微软创始人比尔盖茨在伦敦参加了《 金融 时报》的活动FT125,并与金融时报的记者在现场展开了一场对话,谈到了人工智能、环保、全球化经济等多个问题,盖茨对于自己微软的 创业 也颇有感悟。
就目前吵得火热的人工智能的威胁论,盖茨则认为,在很长一段时间里,机器人都会是无害的,未来真正的革命是机器化。
在全球化、数字化的世界中,不少西方成功的公司尝试进入中国,也有不少中国公司正在试图进入美国市场,但到目前为止,它们都没有多成功。对此,盖茨举例说,让百度在搜索上比拼谷歌,不是件容易的事情,除非它们能改变 游戏 规则,否则很难做。
“我失败的东西太多了”,盖茨认为,自己最严重的失败是在微软的搜索市场、 手机 市场。
对于那些想创新的年轻人,盖茨认为,科学的力量是巨大的。企业家是利用了这些力量的人,但真正让事情发生变化的是科学。如果你想成为带来变革的人,挑一些最先进的科学领域,参与进去。
以下为整理的对话实录:
问:为什么你觉得创新在加速?
盖茨: 软件的魔力在于我们能处理一些事情,而且软件复制的成本基本可以忽略不计。在过去250年里我们遇到过类似的变革,而在未来50年里,这样的变革会更多。
问:像电影《银翼杀手》那样的世界,也就是机器人接管一切的世界还很遥远,我们现在还不用担心,对么?
盖茨: 在很长一段时间里,机器人都会是无害的。
问:你认为工人被取代的问题会很严重。哪个行业风险最大?
盖茨: 那些高中以下教育程度的工人,他们将被取代。人们一直在以相当快的速度取消流水线上的工作岗位,这是件好事。这让商品更便宜。人们需要更多商品。
这意味着如果没有搞好教育,就会出现这样一些人群。在这种情况下,要是想创造就业,就需要进行补贴资助。
问:谁来补贴?
盖茨: 政府、社会,只要是想让这些人有工作。
问:在现在这种Uber 经济中,你对伦敦出租车司机有什么忠告么?
盖茨: 真正的问题是无人驾驶汽车。Uber只是把劳动力储备重新组织成更为动态的形式。真正的革命是机器化。
问:今天的 科技 公司涉足的行业会不会过多?
盖茨: 如果你碰见发明蒸汽机的人们,你可能会说他们都是一群自大的混蛋。不过蒸汽机还是改变了世界。这无所谓。
问:那么这些科技公司估值是不是过高?
盖茨: 对上市前的科技公司,我不会持看多态度,也不会看空。的确,很多估值过高。但事实是,这些公司在很大程度上改变了游戏规则,行业涉及制药、农业、沟通、 媒体 与娱乐。
问:所以说现在不是科技泡沫了?
盖茨: 不像2000年到2001年3月那样极端。不过,在这些上市前估值就好几十亿美元的公司里,还是有几家会撑不过去。
问:说说怎么才能更好地应对气候变化吧。
盖茨: 在这个问题上,人们有点被误导了。用上太阳能面板一类的东西,就说阳光明媚的时候,太阳能就可以取代燃料能源。这种说法很无聊,因为你在晚上还要保证公寓的暖气。这套机制的关键在于可靠性。你可以把白天的能源需求压缩到零,但到了晚上,你还是会希望电力公司采用燃料能源。
(太阳能面板)效率能不能到30%,这里是有一些创新上的瓶颈。不过考虑到这是接受补贴的,所以在经济上是不可行的。
问:讲讲另一个办法“高空风”。
盖茨: 这个星球上很多地方有很多能源。其中之一就是喷射气流。和地面的风不同,喷射气流基本上是一直存在的。真正利用这种资源非常难,因为这需要一种类似风筝的设备,要能飘在2万英尺高空。你还要考虑,如果在空中产生能源,那要用什么传输方法?你还要确保设备运转不受天气影响。这个领域有一些眼界开阔的公司。
问:关于政府的角色,里根总统曾说,英语里最吓人的一句话就是“我是政府的人,我是来帮你的。”你赞同这种观点么?
盖茨: 在上述这些问题的解决上,政府要扮演至关重要的角色。穷人没有话语权,他们的市场也无利可图。所以一些不涉及利益的活动,政府应该负责一大部分,慈善家负责一小部分,事情应该这样。
那些所谓政府应该放手教育、司法、能源的说法,没有人能做到这一点。你要想知道这方面的实验成果如何,就该去索马里看看。
问:你曾说过,成功是个差劲的老师,这是什么意思?
盖茨: 非常成功的人多少都有一些被误导了。他们没有意识到幸运和技能在成功中的重要作用。
问:你最严重的失败是什么?
盖茨: 在微软,是搜索市场、手机市场,我失败的东西太多了。
问:让你给想创新的年轻人一些建议,你会说什么?
盖茨: 科学的力量是巨大的。企业家是利用了这些力量的人,但真正让事情发生变化的是科学。如果你想成为带来变革的人,挑一些最先进的科学领域,参与进去。
问:你曾说自己20 岁时是大忙人,现在还是这样么?
盖茨: 我在20多岁的时候没有什么度假,也没有周末。人们告诉我有董事会要开,我说那就周六上午吧。
现在我不像20多岁30出头时那么狂热了。过去我只关注一件事情,那就是不分昼夜地打造一家卓越的软件公司。那时我知道所有员工的车牌号。我能讲出来他们什么时候上班,什么时候下班。
年纪一变大,我觉得没人能保持这种劲头。现在我有家庭和朋友。我也有假期和周末,不过和你们欧洲人比起来还差得远。
现场观众提问
问:放弃化石燃料转投可再生能源和能源存储设备,你觉得这种做法怎么样?
盖茨: 我觉得放弃化石燃料与解决气候变化问题两者间没有直接联系。学生们和教皇关心这件事很好。不过这种关心的劲头最好能放在直接解决问题的途径上。
问:你说有的未上市科技公司估值过高。Uber 估值现在到了500 亿美元,Palantir 是200 亿美元,Snapchat 超过150 亿美元。哪一家是估值过高的?
盖茨: 微软市值在5000亿美元的时候,调整了通涨因素后我们一度是全球市值最高的公司。那时候我对巴菲特说,一家估值过高的公司的CEO该做些什么?我该说我们估值过高么?这是种很有趣的情况。即便你知道公司今后的利润是现在的三倍,现在有些估值未免也过高。
这是因为在当时,公司一直使用股票期权作为奖励机制。你给人足够的股票,够他们买一间度假别墅。那么接下来你就会发现,他们买了十间。他们熬了一段时间,把别墅全拿走了。来公司晚的人就一间别墅也没有了,因为对未来增长的假设已经用光了。所以我们从那时起不再用股票期权作为主要的薪酬。
问:你认为在全球化、数字化的世界中,阿里巴巴以及中国扮演了什么角色?
盖茨: 西方成功的公司尝试进入中国,拼抢印尼、印度等地的市场,中国公司也在试图进入美国市场,看这些公司能有多成功很有意思。到目前为止,它们都没有多成功。除非它们能改变游戏规则,否则很难做。从我个人经验看,让百度在搜索上比拼谷歌,不是件容易的事情。
问:走上国际后中国公司需要改变自己的企业治理方式么?
盖茨: 默多克需要改变他的企业治理方式么?企业治理方式是不是所有行业在今后取得成功的关键指标,我说不好。这些都是做世界顶级研发的世界顶级公司。
问:能分享下你事业早期失败的教训么?
盖茨: 20多岁的时候,我的基本理论是人不要紧,智商是最重要的。只要聪明,不管是物理学家、生物学家,都可以招聘来。我会分给他们一些工作,他们就会想出办法,因为智商高。
在过去,我的想法是不要让聪明人给笨人打工。必须要有这种智商的等级划分。我的这种看法并未维持多久。等到了25岁的时候,我意识到智商有不同形式。懂销售和管理的人,他们的水平高低似乎和智商是负相关的。这在当时让我很迷惑。
问:你的基金会叫盖茨夫妇基金会。如果没娶梅琳达,你认为自己的事业会发展成现在这样么?
盖茨: 当我和梅琳达第一次见面时,我们就讨论过如何让财富以合适的方式回赠社会,这是我们两人共同的责任之一。她的想法在很大程度上塑造了我们对这个基金会的看法,这一点毋庸置疑。