雷军对话何同学：没人愿意做我这样的人

来源：驱动之家

当 1999 年出生的 B 站当红 Up 主「何同学」，问 创业 十年，拥有一家市值超过 3000 亿元，年营收超过 2000 亿元的公司的雷军，「你愿不愿意抹平一切，变成年轻人重新开始？」

「我愿意」，小米集团创始人雷军给出的答案没有一丝一毫的犹豫。

而当极客公园创始人张鹏问雷军「如果站在今天，你作为 投资 人，会不会投资十年前的自己？」的时候，雷军的回答却是「不会」，因为「成功概率太小」。

从大学和学长开始创业，通过写软件赚下「四千元」人生第一桶金；到金山软件十六年耕耘，从「代码诗人」转变成「赚钱老板」；再到二次创业喝下小米粥，改变了中国 手机 行业，小米的创业故事已成经典，但创始人雷军的心路历程远远不是一段「极致口碑快」的产品思维能概括的。

在极客公园和 B 站共同举办的 Rebuild 2020 Move on 活动上，1969 年出生的雷军，面对 1999 年出生的，仍在上大学的「何同学」，打开了话匣，道出了自己在人生选择和创业背后的故事与思考。

以下为 Rebuild 2020 大会演讲精选实录

张鹏：看到何同学有没有想起你的大学时代，你大学时候有没有觉得特别幸福的事？

雷军：我觉得每个人的大学可能都是自己最难忘的时期。我大学时候有很多难忘的事情，第一件就是当时武汉大学刚开始实施学分制，我是比较早的意识到，有机会试一试能不能两年修完所有学分，我去试了，发现真的可以做到，当时特别激动。

张鹏：两年修完所有学分，那你大学的快乐生活岂不是就被压缩了，两年都要使劲的学。

雷军：其实压缩的是上课的时间，我学计算机软件，很多课程不分前后顺序，一起修的时候可能会触类旁通，更容易学会。

张鹏：你说过大学毕业的时候有 4000 块钱存款，现在大家觉得 4000 块钱不多，但在当时，这 4000 块钱相当于现在十几万了吧。

雷军：80 年代有个词叫万元户，你有 1 万块钱的话就已经富的不得了，今天有 100 万未必有当时万元户的感觉好，所以 4000 块钱是一笔巨款。

因为我大学的后面两年都在做项目，开发了两套软件，当时销售情况非常不错，后来又跟高年级的同学四个人办了一家叫「三色」的公司。有点像小孩子过家家，四个同学一人四分之一，选董事长就选了两回，经常扯皮。

我记得公司已经有 14 个人了，但没机会做成一个大公司了，所以我跟另外一个合伙人退出了。我记得退出的时候把资产盘点了一下，一人分了四分之一，我分了一台电脑、一台打印机，还有一堆芯片。

张鹏：那个时候就赚了不少钱，你已经比同龄人富了，当时有没有想过 50 岁是今天这个样子？

雷军：我上大学一年级的时候，在武大的图书馆借了本书叫《硅谷之火》，看完书以后激动的不得了，在操场走了一遍又一遍，立志要要办一家伟大的公司。这个目标立下来以后，后来做了才发现是个很难的目标。

何同学：那的确很难。

雷军：当时特别激动，所以才有了这样的目标。跟一般的同学相比，我做的比较好的是，我把它分解成这半年要做什么、一年要做什么、三年要做什么。

何同学：您规划的这么细。

雷军：是，有了一个伟大目标之后，不是说你最后会变伟大，而是你每一步会怎么通向伟大，我就设定了很多的目标。举个例子，我说两年修完所有学分，这是我挑战的第一个 Milestone，我做到了。

我挑战的第二个 Milestone 是大学二年级的时候，我想在一级学报上发几篇论文，因为当时我们读研究生，读博士就是要发几篇论文，我认为这些事情我就可以挑战，我就去试了，也做到了。所以我是设定很多阶段性目标，一步一步达成。

何同学：雷总，我一直想开一个小的视频工作室，但一直开不成，一是因为我作业写不完，没时间。第二个原因就是，找不到合适的人来一起做。您的创业路上有很多好朋友帮忙，您是怎么认识他们的？

雷军：先说第一个问题，我觉得中国的大学教育是非常重要的，所以希望大家一定要先搞定大学学业，不要仓促休学。

第二个问题怎么找人，我觉得没有人找合伙人或者合作伙伴是容易的。我们干小米的时候，第一年我们用了 80% 的时间找人。找人和面试也有一整套的方法论，找多了一步一步就知道对方是什么性格，你还是要统计规律，当你面试了 1 万个人，就会把人分很多种，这样你可以在很短的时间去判断这个人怎么样。

从「代码诗人」到「CEO」

何同学：您曾说过大学时候应该摆一摆摊或当一当促销员，您是有过类似的经历吗？

雷军：是，我觉得当促销员，对于之后不管你做什么职业，都有巨大的帮助。因为很多时候我们作为工程师都在做自己觉得比较炫的技术、觉得比较好的产品，可是用户根本不需要。尤其你的技术水平越高，越难去了解用户在想什么。

何同学：脱离了人民群众。

雷军：金山 1996 年差点关门的时候，我去了店里做 营销 员，第一次就站了一个星期。

早上 9 点去店面，晚上 9 点关门，每天站 12 个小时，站了 7 天。后来在小米，我也动员了很多高管去站店面，站完以后他们兴高采烈跟我说站店面多有趣，我听他吹完之后说，你肯定没站。

何同学：穿帮了。

雷军：因为我站过店面，站完店面第一个感受绝对不是有趣。我们天天坐在办公室，你站 12 个小时试试，只要站过店面的人，他第一个感觉就是累。第二个是绝对不想再说话。如果你很认真的做了促销员，每来个用户都讲半天，讲一整天，你肯定累的不得了。

何同学：我听过一个传闻，你在金山 16 年，一个新来的员工把您存了十几年代码的硬盘格式化了，您才心灰意冷，从技术层转到了管理岗。

雷军：金山是一个程序文化很浓厚的地方，只要把程序写好，你在金山就是最牛的人。所以 1998 年董事会提拔我做 CEO，我当时的想法是，没有合适的人，那我先顶一阵。

我当时没觉得 CEO 有多好，虽然今天觉得 CEO 还挺好的。成了 CEO 以后，工作之余我还抽时间写程序，我觉得写程序是一辈子的饭碗，不能把饭碗丢了。

这时候出了一件事，我的电脑出了点问题，结果负责 IT 的同学左整右整把硬盘格式化了，弄丢了我一两星期的工作量，但其实我有备份。格式化以后，老想着过几天重装一下电脑，结果一放就放下了，从那儿以后我基本上没再写过程序，只写过网页。

张鹏：别人说你的程序写的像诗一样，你能解释一下什么叫像诗一样？

雷军：今天开源是一个很通用的概念了，30 年前，我就把非工作之外的代码全部开源了，是为了炫技——看看我写的。我感到骄傲的是，今天在微博上还能搜到我 30 多年前写的程序。

正因为当年我把非工作之外的程序全部 open source，放在了 互联网 上，我要求自己写的程序要到立层的阶段，立层就是示范程序，有很高的要求。你要像写诗一样写代码，每一行都很优美，还有整个逻辑要无懈可击，要写得非常的优雅。

张鹏：一个诗人般的程序员倒下了，一个老板站起来。金山的这十多年其实很艰难，为什么当时这么努力、勤奋和坚持，但在那个年代金山就是无法有更大的成就？

雷军：金山在软件行业大红大紫的 90 年代没有更大的突破，核心问题是中国的知识产权保护环境刚刚建立，盗版还很多，在那个年代就算大家都用你的产品，公司的财务收入也不好。到了 2000 年，以及最近 20 年来，互联网和移动互联网相继到来，所以有种生不逢时的感觉。

所以 10 年前我总结，如果一个创业公司要大成的话，势很重要，要顺势而为，要找到台风口。

逼出来的小米「劳模」

张鹏：你在金山干了 16 年，后来上市了，接下来又做小米，一个全新行业，你想过这事失败了怎么办吗？

雷军：想过。我觉得成功是小概率事件，大家创业的时候总是想得很美好，都想成功，可对我来说成功是很小概率的一件事情，我一开始就默认，我们大概率是会死的。

何同学：那您为什么还要做这件事呢？

雷军：我在 40 岁的时候觉得，我 18 岁大学生时候的梦想还没有实现。

何同学：硅谷之火还没有燃尽？

雷军：然后人生就好像快结束了，我要让这一辈子没有遗憾，哪怕粉身碎骨我也要去试一下。我差不多用了半年时间在思考，我能不能扛得住，我曾经认为扛不住，但我还是想去试。

张鹏：今天，以投资人的身份，你会投资 10 年前想做小米的自己吗？

雷军：不会。这 10 年我越仔细想，越觉得小米成功概率很低，我们居然把一件成功概率很低的事情做成了，也挺不容易的。所以越回顾越觉得，早期小米的投资人对小米的帮助是巨大的。

2016 年 5 月份，当时我们的手机业务出了大问题，公司内部又没有特别合适的人选，非常痛苦。最后经过几天几夜的商量，我就说我自己干得了，我们一定要干成。所以我当时下了巨大的决心去研究硬件的所有研发流程，我也很感谢这两年时间，把自己变成了半个专家或者说伪专家。

何同学：您最后自己干，还是因为没有找到很合适的人，只有自己负责这事最安全。

雷军：其实是因为你找不着，在那个时间点上，而且当时小米已规模已经很大了。所以四年前自己直接干，可能是损失最小的一种选择，也给大家造成一种误解，说雷军是劳模，愿意干。劳模谁愿意做，都是被逼出来的。

梦想是用来坚持的

何同学：我感觉大多数大学生都还没有梦想，我现在就没找到梦想，所以看到您说读了《硅谷之火》之后在操场上一圈圈走，特别羡慕。怎么才能有这样的驱动力，驱动自己在未来的二三十年里努力做一件事情，而且把它做好，我觉得这是最难的事。

雷军：何同学，这一点我有不同意见，每个人都有梦想，梦想不分贵贱好坏。我是这么理解成功的，只要你能超越自己的能力就是成功。比如你能力有 100 分，你做到 101 分就是成功，你能力是 60 分，做到 61 分就是成功，每个人都是自己生活的成功者。

每个人都有梦想，每个人的天资禀赋不一样，机遇条件不一样，所以每个人的梦想锁定的时间点和锁定的目标是不一样的，不因为谁的梦想大，谁就牛，最重要的是你能不能坚持梦想。

中国机会太多，大家不太珍惜机会。我相信中国这个发展阶段机会太多，所以每个人都很焦虑，永远看到的都是那些超级成功的人。

何同学：比如说您是吗？

雷军：我觉得我这个示范还好，我这个示范是三十年如一日，人家不愿意像我这样。没有人愿意做我这样的人。

何同学：我今天最想问您的一个问题，比如您面前突然出现了一个按纽，按下这个按纽后，您的一切成就、财富、地位都会消失，但是您可以再次成为一个正在准备高考的考生，在现在这个社会重新开启一次您的故事，您会按下这个按纽吗？

雷军：我非常愿意。

何同学：哪怕您已经成就了这么大的一个企业，拥有这么多的财富，您也会义无反顾的。

雷军：当然，我觉得年轻、青春，比财富、比所有的阅历要重要太多了，你可以再过一回人生，我觉得这可能是所有到我这个年龄人，大家会做的共同的选择，就是我愿意重来一回。

何同学：我听完了您说的觉得这个剧本写得太好了，就像从开始刚进入大学开始的一个完美剧本，然后一步一步把这个剧本演出来，就给我这样一种感觉，真的很羡慕。坦诚地说，虽然说您可能很羡慕我这个年龄和状态，但是我的确也很羡慕您的人生经历和故事。

雷军：何同学，谢谢你，我看到你这个状态就仿佛看到了 30 多年前的我，意气风发。