王峰对话郑刚：贾跃亭造车是认真的，可惜栽在手机上

腾讯《一线》作者 王潘

4月9日晚，“王峰十问”继续进行，火星财经发起人，蓝港互动集团创始人王峰对话了紫辉创投创始合伙人郑刚。

郑刚作为天使 投资 人，曾因投资陌陌一战成名，而后又投资了锤子 科技 、映客等诸多项目。2018年，郑刚不再只做投资，还以 创业 者身份亲自投身新能源 汽车 领域创业，创办英文名为Neuron的一家汽车公司，出任公司董事长兼CEO。

在对话中，郑刚表示，Neuron甚至现在还不能说已经诞生，目前还处于非常早期的阶段，这个时候最重要的是诞生下来，把基础工作做好。

对于融资6亿元太少无法实现造车的疑问，郑刚解释称，6亿元当然无法实现造车，但是紧凑着用，足够公司实现第一年的预算，建立桥头堡。即完成初具规模的国内外高端人才聚集，实现产品定义和1-2款可变动的车型设计，量产选址和商务开拓，样车的制造以及品牌的初步建设。

郑刚称，Neuron美国公司有部分人员来自乐视创始人贾跃亭创办的FF91电动汽车公司。他认为，贾跃亭并不是因为造车才导致乐视今天的局面，而是因为他做了乐视 手机 。

“老贾是最早进入这个行业的，造车计划早于蔚来、车和家、小鹏等，这方面他是很有远见的，他对新能源汽车的前瞻性理解比任何人都早和深，必须佩服。”

郑刚还说，要是贾跃亭不去搅手机的浑水，而是聚焦在乐视主营业务和提升用户体验上，也不至于亏了数百亿，导致整个生态轰然倒塌，继而影响到新能源汽车的持续投入。

以下是二人对话部分实录：

王峰：你如何评价因为投资电动汽车而丧失乐视帝国“贾氏造车”？

郑刚：造车这件事，资金问题自然是第一要素，其次还有人才、中国特色的生产资质等要素。没有启动资金进不了场，搞不定后续资金就是死路一条。此外，没有管理和制造人才，这条路也走不通。在目前行业大热的情况下，人才薪酬呈指数级上升，抢夺人才让原本是夕阳行业的汽车行业技术人才和高管成了香饽饽。新能源汽车作为一个新品类是对传统燃油汽车产业的颠覆，而对人才的热烈渴求反过来又焕发出了行业人才的第二春。

本不想评论贾跃亭，因为我不认识他，也没任何瓜葛，但我们美国分公司有一部分人来自原来老贾FF的团队，因此有一定侧面的信息。我的理解是，普通大众对他造车有一定的误解，认为是造车害了他，其实不是。老贾是最早进入这个行业的，造车计划早于蔚来、车和家、小鹏等，这方面他是很有远见的，他对新能源汽车的前瞻性理解比任何人都早和深，必须佩服。不管老贾其他方面如何，他造车确实是认真的。

我是2014年在洛杉矶期间无意中获知“来自中国的某土豪在LA秘密招兵买马在干电动车”，当时国内大部分人都还不知道。FF91电动车在新能源汽车行业里有一定的口碑，是一款完全正向开发的纯电动汽车，大、长、靓，只不过老贾倒在了量产的前夜，浪费了近2年宝贵的时间。

要是他不去搅手机制造的浑水，要是他对手机制造多存点敬畏之心，要是他能够聚焦在乐视主营业务和提升用户体验等的持续投入，也不至于亏了数百亿，以至于整个生态轰然倒塌，继而影响到新能源汽车的持续投入。

罗永浩曾说过，锤子当初要是有几十亿的资金在手，可能早死了。这几天 媒体 报道老贾或和他关联公司在广州的投资，祝愿他能成功。

王峰：最近有消息说，特斯拉可能会在2018年底之前耗尽账上所有现金，或许它的生意没有想象得那么好，你怎么看？

郑刚：我是特斯拉产品的坚定信任者，也认为企业家精神是这个年代里创新、创造所需要的最宝贵的品质和财富。特斯拉目前碰到的问题是阶段性问题，特斯拉从成立至今已经“濒临死亡”好几次了。

从埃隆o马斯克开始接手特斯拉时死了一回，到后来车型设计出来发现成本过高，量产前全部推倒重新设计再死一回，再到撞到狗屎运，几乎免费拿到丰田和通用合资的加州崭新汽车制造厂，但因为不知道如何运营工厂，又死了一回。从上市开始到现在Model 3的量产，指标屡次落后预测，一直被预测要死。事实上，这家公司从诞生到现在我们享受着它的Model S/X等的同时，特斯拉一直是与死亡联系在一起的。

我认为这些都是因为它已经是上市公司，上市公司的问题就是财报和运营都必须定期公布。而往往二级市场没有耐心，也有很多傻瓜分析师的各种评论。这也是很多要立志做百年老店的CEO们要面对的困境。

我是特斯拉Model S在中国的7个首批用户之一，也是首批Model S P85和P85D的用户，虽然或多或少有些小毛病，但是它给予我的驾乘体验和科技感，以及性价比，让我坚定了智能纯电动汽车就是汽车行业未来发展方向的看法，这是不用争辩的。

王峰：6亿元对一般初创公司来说是一笔巨额融资，但对于汽车创业来说却只是九牛一毛，蔚来乐视威马等等都融资超过100亿了。你们真的是在做同样的事情吗？

郑刚：6个亿当然无法造车，但是紧凑着用，足够我们实现第一年的预期，建立桥头堡。即初具规模的国内外高端人才聚集，实现产品定义和1-2款可变动的车型设计，量产选址和商务开拓，样车的制造以及品牌的初步建设。

我们有一些战术性的策略，但暂时还不成熟。和外界对我的理解不同，其实我一直是个“穷”惯了的人，我一直认为必须用最少的钱去做最大的事情。

作为以前通用汽车和德尔福汽车的高级财务分析师，我当时的工作就是从财务可行性上把控零部件和产品的投资，测算回报率，也因此经常是被各个项目总监、产品总监嫉恨的“杀手”，因为我会从物料成本、劳力成本、出货量、运输成本、投资节奏、设备厂房工装投资额，甚至全球通货膨胀指数、资金来源、资金成本等因素去挑战那些花钱不经大脑的工程师或产品经理。

我可能是这些造车势力的创始人中，最懂财务分析、最看重投资回报和可行性的人。我说的不烧钱就是这个意思。只有你真正去深入到汽车公司里，和产品经理、工程师、采购、跑过几百页的财务模型，你才知道我在说什么。

王峰：你认为 Neuron虽然起步晚，但却与这些先行者处在一个起跑线上，可以透露一下你的杀手锏吗？

郑刚：你知道初创企业的竞争策略或者杀手锏往往一开始并不靠谱。我们甚至现在还不能说已经诞生，Neuron还处于非常早期的阶段，这个时候最重要的是诞生下来，把基础工作做好，然后靠产品、靠管理、靠愿景、靠口碑、靠用户去赢得信任和时间。

当然这并不妨碍Neuron有自己的愿景，就是要成为未来人们出行的解决方案提供商。这话说得可能大家觉得有点虚，其实实际得很，我们会采取差异化竞争，牢牢以用户为中心，用算法、用极致的产品和服务赢得用户的信任和使用。

王峰：你说烧钱是流氓行为，问题是在汽车领域，你要赚钱，不烧大钱，只花小钱，玩得转吗？

郑刚：造车要用很多钱，但是是用投资人的钱铺路，还是要敬畏之心、财务严谨、战术战略的正确布局用钱，这同时押上自己的身家性命，这与别人有本质的不同。目前我只看到市场上叫嚣“没200亿别来造车”，而实际上你知道那些人已经拉了一裤子屎了。

王峰：你曾经说，至少要等到锤子科技估值达到300亿人民币时才考虑退出。你以什么参照做出这个判断的？

郑刚：300亿估值，对于老罗这个注定要影响一代人精神的企业并不算什么。如果说非要量化，你算笔账：老罗只要卖出500万部手机，每部手机利润500元，那么利润就是25亿，市盈率10倍就是250亿。

当然这是简单计算，具体还要看产品定位、毛利、增长速度、市场空间、成本趋势、竞争格局、投入成本等等。我认为这个指标并不难达到。锤子科技在设计、交互、用户体验、颜值方面已经建立品牌效应。需要给他更多时间去实现。别忘了 苹果 电脑从诞生到真正被用户广泛接受用了几乎30年。

王峰：你并没有大举进入 区块链 行业，这是什么原因？你是怎么看待区块链的机会和风险？

郑刚：很大原因是传统理性思考导致没有大举进入。我在去年8月注意到ICO引发了区块链的投资机会，也曾经在 微信 上声称要“两个月完成两年的知识积累”。但深入下去的时候，发现自己无法探到技术理解的底层，虽然我们投资移动 互联网 也不需要直接懂技术，但是可以立竿见影地见到产品，立即成为用户，进而做出判断。

但是以区块链技术为底层的应用目前除了比特币、以太坊或者代币，尚未看到实实在在的产品和应用，这是一个很大的阻力。虽然不必向LP汇报投资项目的逻辑，但是过不了心里的坎。

实际上我们也投了3个还算能理解的区块链项目，投资金额都不大，也不发代币。当然也错过了类似币安和波场这样的不管你认为是不是机会的机会。作为投资人，其实和创业者一样，你如果在一个行业没有深入积累，你无法把握这样的机会。