凯鹏华盈周炜：人民币基金钱多胆儿大，项目一犹豫一周就没了

创投业存在泡沫，但是可以被消化

提问：中国政府正在鼓励“大众创业，万众创新”，创业似乎变成了一种流行文化，比如最近的上门O2O融资速度，可能一年融三轮，市场格局似乎不到一年就能大致确立了，在这个过程中，资本市场的推动力越来越重要了，投资机构也越来越多了，存在泡沫么?

周炜：现在有的VC一年能融两个基金。这是个资本供应过剩的时代。首先，第一，很多国家都在出台经济刺激政策，印了很多钞票，物价也高了，我到美国住酒店，硅谷的酒店价格涨了三倍，你凭什么觉得创业公司的估值要跟五年前一样呢?但是今天肯定有泡沫，如果门口卖菜的大妈都在炒股了那就是泡沫。

　　举个例子吧，我大学学习工科，我的同学大部分都是工程师，现在有一大半同学都去做天使投资了，个人都在投。风险投资本身是门槛很高的高风险行业，如果有这么多的非专业人士参与，那么肯定有泡沫。有这么个说法，看到记者和MBA都去投资或者创业的时候，泡沫就来了，现在这种现象已经出现了。所以，肯定有泡沫，泡沫什么时候消失，不知道。今年年底到明年，很多 项目 可能就死了，A轮或者天使轮再拿到B轮的可能只有十分之一，再拿到C轮的大概百分之几，十年前有一下半，五年前有百分之二三十。

现在是有泡沫，但是泡沫应该能够消化，全世界只有两个国家有这么好的创业环境，首先市场足够大，其次中国人创业劲头很足，宁为鸡头不当凤尾，也是一种创业精神。只要经济大格局不变，这个趋势会继续。你看中国互联网企业，他们现在的盈利能力和五六年前，已经是天壤之别。总之，行业本身是健康的，只是估值高了一点，所以过高估值的泡沫最终会被消化掉。

提问：现在人民币基金越来越多了，你们有没有觉得竞争压力很大了?你们的优势和应对策略是什么?

周炜：现在一个项目不做决定，一周就没了。永远有人比你出价更高，人民币基金就比我们胆子大，我最近就有个项目，公司刚刚开始，才做一个多月，产品刚上线，我们给了1亿人民币估值，但是有个人民币基金给1.8亿，那我们只好让给他做了。

还有个例子，我有个大学同班同学，非常内向腼腆，不善于对外沟通。十多年没联系，前几天找到我，说有个老板给了他1千万，让他自己定项目，做什么都可以，然后他来向我咨询该干什么，我听了也疯了，以前都想不到这么好的事情。

美元基金经验丰富，在美国和中国全球都有投资经验，对新模式对趋势的判断和预测，以及对问题和风险的应对，以及在全球化方面都更有经验，美元基金也更了解海外资本市场。

此外，美元基金比较有耐心，人民币基金过去多数投资于Pre-IPO(Pre-IPO基金是指投资于企业上市之前),当然现也做天使投资了。过去，人民币基金大概是4年的周期，而美元基金13年。

美元投资机构相对成熟，比如大学基金，耐心比较好，绝对不会到了第五年说，你把钱给我，或者当市场变坏的时候，就说把钱还给我，因为风险投资本身的流动性很差，你不能提前取钱，提前取的企业怎么办，没法还了。总之，见过了之后就会淡定，没见过就猴急猴急的。

现在，人民币基金的投资人也懂了，越来越有耐心，也会给更长时间，也开始投更早期的项目，所以不是你想做什么就能做什么，而是环境给你了什么空间。

我们主要还是投早期，以A轮为主，这是我们的优势所在。

有句话说，早期投资是艺术，晚期投资是科学，早期投资比较考验投资人的经验和判断力。所以你会看到，做早期的投资人都是做企业出身的，晚期投资多数是金融出身。但是，如果一个机构如果同时投资早期和晚期，其实很难成功，因为两种思维模式不一样的。

提问：凯鹏华盈中国区，在投资决策时有更多的话语权，这是因为什么?因为投资机构的竞争更加激烈了么?

周炜：这个过程正在发生，任何一个事情有利有弊。

过去我们的投委会中国人美国人在一起，未来是中国人做决定。重要的区别在于，过去中国从美国抄袭商业模式和技术，全球决策是很正确的，因为美国更超前。

从两年前开始，中国企业有了自己的创新，没见过的东西你一定要理解，比如好123导航页，中文在线，盛大文学，等等，在美国都不存在。现在无线互联网的创新越来越快，很多模式的创新始于中国。尽管聪明人总是能达成一致意见，所以说服他们是不难的，但是时间耽误不起了，以前可能有两个月的时间留给你，现在投资机构的竞争越来越激烈，可能一周时间不做决定，项目就被其他机构抢投了。

总之，这个变化，主要是为了让在战场上听到炮声的一线人士来做决定。

有的公司不适合回来　　提问：陌陌去年年底在美国纳斯达克上市，最近准备退市，还有奇虎360和博纳影业也有此打算，为什么他们都要回来?暴风科技市值的暴涨是个刺激因素么?

周炜：暴风科技暴涨当然是很重要的原因，要么何必折腾私有化回来呢?

　　但是，本来就不该有这种分裂的现象。过去有句话叫夏虫不可语冰，夏虫秋天就死了，你跟它讲冰是什么它不知道。换句话说，过去中国是一个分裂的市场，有美 元市场和人民币市场，但是这不应该是常态。过去我们可能都是夏虫，认为就该这样。但是一个正常的市场，不存在币种的区别，只有中国这样，在欧洲没有这样， 也不会说美元投资你就只能在美国上，就像一个产品一样，它的流通应该是可以全球化的，未来中国市场终究要回归正常市场。过去中国公司去海外上市，只接受美 元投资，是因为互联网公司普遍多年不盈利，达不到中国的上市门槛，所以人民币基金不愿意投。而中国对海外投资也有限制，所以只好用VIE结构。其实对美元 投资人来说，最好本土也能上，这样选择更多。

提问：为什么暴风科技会涨这么多?现在暴风科技的市值，已经超过视频行业的老大优酷土豆。作为专业的投资人，你当初预测到暴风科技能涨这么多吗?

　　周炜：我 当然也没想到，否则我就买股票等着大赚一笔了。但是，不要把这些东西看得太神秘，这就是个金融产品，这说明中国股民对互联网概念公司的接受度和喜欢，大于 资本市场对互联网概念公司的接受度，所以这类产品供应的不够，产品太少，希望要这个产品的人太多，供不应求，所以产品很贵。但是，如果未来有大批互联网公 司在中国上市，市场就会正常很多。

　　股市是提款机，原来我们碰到很多企业说不想上市，但是竞争对手比较弱，上市之后有了钱可以并购补足长板。并购成本也很低，PE100倍的上市公司，拿股 票去换股并购，这样的话你并购起来，比现金成本很低。中国市场的确很疯狂，这是一个神奇的地方，你不觉得生活在这个疯狂的年代很好玩么，会觉得中国很有活 力。

提问：公司上市必须要跨过的盈利门槛，什么时候会取消?

周炜：国家有大量扶持政策，对盈利的要求会取消。阿里和京东在美国上市，可能对领导层有冲击，这么好的互联网公司，只能选择在国外上市。中国市场未来会正常化，大家未来会选择最合适的市场，那么中国公司选择中国上市，理论上来说应该是优先选择，因为用户和市场在这里。

　　有的中国公司如果盘子比较小，虽然在美国上市了，国外投资人不了解这家公司，只有一小部分机构参与交易，交易量很小，而股票没人交易就是死水一潭，融资 功能很难实现。当然也不能让创业者和投资人的思想，一下子转变过来。对创新企业和未盈利的企业给予资本支持，美国的这种惯例已经持续很多年了。

不过，有一些无线互联网企业，用户虽然增加很快，但是收入增长很慢，还没有实现持续盈利，尽管市场很热时，你可以上市，但是当市场趋冷的时候，中国的投资人还是很看重PE倍数的。

　　总之，这个变化发生了，但不是一夜之间从0到10的快速变化，我相信，未来从创业板到主板，不盈利的好企业都会受到欢迎。不过，资本市场的改革是多个部 委共同决定的，虽然有部委间的谈判，但是大背景大趋势不变，李克强刘延东等都来中关村喝咖啡，都来支持创业，要支持创业必须有上市出口，总要给创业公司上 市的机会，这个大趋势无可更改，只是细节何时落地。

提问：具体而言，您觉得什么样的企业适合回来?

　　周炜：我 一再说，不是每家都应该回来。其实，追求眼前股价和市值的企业并不是太多，他们更关注的应该是，这个资本市场，能否给企业足够的融资机会。很多企业上市后 也会需要发展资金，比如，能否快速在资本市场融到一笔钱完成并购等。国内上市公司再融资，这个审批手续比较麻烦，耗时比较久。

其实在美国，很多中概股都是中资在介入，美国股民和机构关注度很低，所以有些企业被低估了。但是有些企业没有被低估，比如有些模式可能在美国已经过时了，那么投资者就不会看好。有些公司持续亏损，但是模式比较先进，那么在美国是最好的，不一定谁回来都对。

　　我一直认为，发展很好盈利很好的企业，你在国际市场上的再融资能力可能会强于国内市场。盈利能力比较强的回来比较好，现在股市热，对盈利能力不看重。但 是，我想说，股民和机构过去三十年都只看PE倍数，怎么能让大家突然不看了呢?当热潮回归平静的时候，PE差、不盈利的企业就会面临冷遇。所以，不要在热 潮的时候太昏头。

　　另外，打仗没打完的不适合回来。如果整个市场格局尚未清晰，那你回到中国，中国投资者还是比较看重盈利能力，因此，资本市场的压力逼得你去盈利，那么和 对手竞争时，你就施展不开手脚了。如果仗打完了，不管你是不是第一，不管你是绝对领先还是认命了，你可以回来。整体而言，美国股民和投资机构对未盈利企业 更宽容更有耐心。

提问：在中国，投资者和创始人通常谁更强势一点?你们的话语权有多大，如果觉得创业者走错路了，你们能不能把他拉回来?

　　周炜：在 中国，投资人才是弱势群体，当然因为我们投早期，所以会和创业者保持相对友好的关系。我碰到很多次了，有时候我和合伙人，跟企业开完董事会，走进电梯，我 会说又一个悲剧要上演了。英文有个词叫urbanlegend(都市传说)，投资人主导创业者的案例根本不存在，中国CEO永远都是强势的。如果中国企业 是弱势群体，有哪个CEO被换掉了?中国的创业文化和企业文化和美国完全不一样。美国人认为孩子是社会的，如果你打孩子，警察把你带走，你就丧失了监护 权。美国企业家也接受，企业做到一定程度交给别人去管。中国文化不一样。我们投资人也不傻，如果换掉你企业一定会失败，干嘛要换掉你呢?如果不能换掉你， 我怎么强势呢，我要依赖你管理发展企业。

　　创业者走偏了，有时候我们也挡不住，我们会分享我们的看法。有时候说服不了创业者，就让你试验一次，否则创始人会永远遗憾。但是，我希望这个时间越短越 好，当然了，有时候创业家是对的。投资人也不是万能的，这些永远都是艺术而不是科学，任何时候你选择的时候，就像平行宇宙一样，你做了这个选择就进入了这 个宇宙，每一瞬间不同的选择，就进入了唯一的时间轴。在现实中，选择就代表放弃，你永远没办法判断，换一个选择是否会更好。有的企业家决策正确的时候多， 那么就多给他一些试错机会，有一些做错的时候多，就给他尽量拦下来，但是决定权依然在他们手里，所以企业家被欺负是都市传说。