真格基金王强：跟着俞敏洪徐小平 我无需做老大

7月27日报道

长期以来，俞敏洪、徐小平、王强被称为新东方的三驾马车，三人曾一起携手奋斗，并将新东方推上市，也曾因公司治理大动干戈，以3人为原型的电影《中国合伙人》还曾火爆一时。

如今，俞敏洪依旧带领新东方在教育领域前进，徐小平、王强则创办新的事业，成立真格基金做早期投资，投资聚美优品、一起作业网、nice等企业，干得也是风生水起。

在新东方的三驾马车中，俞敏洪、徐小平的个性更加彰显，反倒是王强显得更加的低调，日前，王强接受腾讯科技专访时表示，在俞敏洪、徐小平面前，自己根本无需做老大。

“我心态还是非常健康的，我永远做老二、老三。”王强说，既然一个地方只能有一个绝对老大，而俞敏洪、徐小平又愿意去做领导，展现了这样的领导力，自己也就跟着干。

王强对腾讯科技表示，最在意的不是自己是否是老大，而是大家在一起是否快乐，能做出有意义的事。前半生是跟着俞敏洪干，整个后半生则是愿意跟徐小平在一起。

谈及当初新东方的冲突，王强认为，更多的并非是股权分配冲突，而是新东方从家族制企业向现代企业过渡中遭遇的阵痛，是股改后的俞敏洪如何去适应新东方中小股东的利益需求。

“我们3个人也不是散伙，不是老俞要剥夺我们，也没有我们要脱离老俞做什么，以至于我们最后离开新东方，我们做的也不是新东方，我们做的是一个崭新的公司，是一个天使投资。”

王强认为，当公司发展到一定阶段，不同的合伙人之间诉求产生分歧，最后不能走到一起是很正常的事情。作为老大，就需要永远在人性自由选择方面站在最高价值观层次思考问题。

据悉，电影《中国合伙人》开始于80年代，故事主人翁分别是成东青、孟晓骏和王阳，其中的王阳性格最温和，原型应该就是王强，其样子俊朗，热爱文学，一生梦想是当个诗人。

以下是专访真格基金创始合伙人王强实录：

腾讯科技：最近有篇关于您的文章很火，叫着撕开资本的傲慢，为何您会有这样的感叹?

王强：对于中国的VC来说，不是那么普遍，但确实是有一些VC是这样的。

　　腾讯科技：如果创业者的 项目 很火，创始人应该是很强势的，为何能有VC做到如此强势?

王强：这里有个很有意思的现象，创业者再强势，当你面对资金必须要接续的时候，资本有时暂时会强势起来。

假如创业者就需要一千块钱去支持到明天，可能在今天这一千块钱就变得有话语权，这个时候，这一千块钱就有可能打破创业者坚守的全部价格。

腾讯科技：创业者怎么解决VC傲慢的问题，早期的VC怎么捍卫自己的权力?只有退出?

王强：早期投资人可以给创业者介绍更靠谱的VC，因为我们有这样的资源。但是，如果没有，我觉得可能从创业者的角度来说，坚守倒是历练一个企业家很重要的基本素质。

一个早期投资人已陪创业者走到相对应的地步，不管出于什么原因，除非其自愿，或被说服，否则从法律角度，或于情于理，都不应该做出这样的状态，否则整个生态系统就乱了。

创始人第一成功要素是精通人性

腾讯科技：现在VC对90后非常看重，但90后的项目成功率好像并不高，反而是那种85年的创业者逐渐走上了舞台，您怎么看?

王强：真格基金对于创业者的年龄、种族和学术背景没有任何设定，一个企业能否做成功，跟这些因素没有直接关系，想想当年的比尔盖茨和扎克伯格，创业时都很年轻。

这些人就像现在的90后，但他们做出了微软、Facebook这些很牛的企业，所以年龄的小和企业的大没必然的相关性。但，任何一个企业想成功，其创始人必须有成功的基本素质。

创始人的基本素质，第一要绝对精通人性，这个人性，对内来说是如何管理内部的人性，如何用人，如何发展人的潜能。对外，理解人性就是理解用户。

市场就是用户构成的，所谓提供服务，提供企业，如果没有对人性本身把握，那创业者是进不了市场。所以创业者对内能驾驭人性，对外能理解人性，我觉得再年轻或再老都可以。

很多岁数很大的人也不一定获得对人性的深刻了解，而有些年轻的人反而有。但是，从投资角度说，如果你设定哪个年代是应该投的，这个在我看来是个伪命题，我不会这么想。

新东方争吵主因是谋求公司更好治理

腾讯科技：您刚才说人性，其实分股权的时候是最容易体现人性的，新东方当初分股权，好像3个合伙人俞敏洪、徐小平和您之间也产生矛盾，怎么解决这些矛盾?

王强：新东方分股权时没有产生矛盾，只需要5分钟就解决了股权的问题，但为了实现股权所体现的现代企业治理，我们打了好几年。

什么意思?以前新东方是俞敏洪一个人的，但是，分了股权，所有的小股东都有权力诉求，对公司的透明度，对公司的发展方向有知情权，实际上俞敏洪面临着如何适应这些人的诉求。

从自己打下天下的老大或是唯一的领袖者，到后来有众多股东，俞敏洪必须要倾听各种声音了，我们为了这个制度打了三年，而不是为了分股权。

分股权时，大家打的时候从来没有回到说我分少了，我分多了，5分钟结束的。老俞说，王强你股份多少，小平你股份多少，我占多少，其他几个人占这么多，5分钟大家鼓掌，结束。

所以新东方的伟大是在于实现股权制的那一刹那，所有人都站在股东心态对以前属于老俞的企业，现在属于所有人的企业，进行了非常合情、合法、合理，而且必须的诉求。

这就是现代企业和家族制企业的区别。

当初加盟新东方的时间点正确

腾讯科技：我看到俞敏洪在接受采访时曾表示，新东方之所以后来能够干出来，就是没有一开始用王强、徐小平这些从海外回来的人，如果用他们的话，基本上这个公司就会死掉。徐老师也分享了这个文章，具体您怎么看?

王强：我不知道老俞说这个话心里是什么状态，但是历史总是不可能预设的。

也就是说，我们如果再早回来，新东方有没有，确实像他说的不一定有，因为我可能不跟他一起做了，用不着新东方了，因为老俞能做的，我完全能做，新东方没有任何技术含量。

新东方只是比我们早做了一下，我们也愿意在这个阶段加入它，和它一起做，这个是新东方的历史，没有人能够改变这一点。

但是老俞这个预设，如果说早，我也不知道。显然新东方现在没有毁灭，就证明我们至少加入新东方的这个时间是正确的。

电影《中国合伙人》激发创业热情

腾讯科技：以你们为原型的电影《中国合伙人》非常火，你们三个只是中国这些科技企业的代表之一，您怎么看待新东方的故事给其他创业者的启示?

王强：这个电影首先从故事情节角度讲基本都是真实的，它是新东方的故事，虽然对这三个人物进行了艺术的抽象或者是具像。

但是我想《中国合伙人》电影对中国创业这个圈子的影响在于，其证明了一个东西，就是一帮纯粹草根的人，完全通过一种满足了市场的刚性需求，做成了一个企业，而这个企业不仅做成了，还能发展壮大，还能变成一个引领性的企业。

所以我觉得这个电影推出来以后，不仅票房达5.4亿，更重要的是很多人表示看完这个电影后，他们对创业不再陌生，感觉到非常温馨，且有趣，觉得创业并不是想象的门槛如此之高。

这个电影实际上是对创业的一次创业课，像商学院的案例一样，活生生的案例，不是杜撰出来的案例，因为它更有说服力，因为这三个人是活生生的做出了这个企业。

因此我觉得《中国合伙人》对于鼓励年轻人创业，坚信自己的选择，起到了非常好的作用。

新东方三个合伙人并不是散伙

腾讯科技：《中国合伙人》的电影是基于现实，但也高于现实，在现实生活中，往往有中国合伙人式分手，您怎么看待中国合伙人之间的分手的问题?中国有太多创业者开始都很好。

王强：我觉得分手从本质上来说是必然的，且也是必须的。

一个企业每个阶段对于人才的架构有不同诉求，但你不能设想你们三个人从最初阶段走在一起，一直伴随着百年企业走到最后，即便是这样，可能某些方面对企业发展是相反作用，因为如果这些重要职位没空出来，新鲜血液不能培养出来，人才枯竭，才是企业最致命的危机。

所以我觉得分手从情感上来说可能是比较痛苦的事，但从逻辑和本质来说，既是必然，可能有时候还没法阻挡。

当你们携手迈过一个里程碑时，特别是财务自营的时候，你们对人生的诉求可能就超越你们当初走在一起的每一个东西，因为生活的选择是非常多的。

这个时候有人选择继续创业，有人选择加盟一个企业，有人选择退休，有人选择周游世界，有人选择读书、写书，个人的自由高于一切，而且这也是当时你们选择创业的最本质的东西。

创业即自由，这是一种生活方式，不是被安排，是选择的。因此，一个老大，你必须有胸怀，永远在人性的自由选择方面站在最高的价值观层次，否则，最后痛苦的不是别人，是你。

你看美国公司非常自然。像比尔盖茨、扎克伯格，没有合伙人一直非要走在一起，所谓散伙，得取决于什么，是大家非理性的，在公司发展状态下，由于个人的一些利益诉求达不到一致就散了，还是这个公司发展到一定阶段，大家选择离开，这个是两个不同的性质的问题。

新东方坦率来讲，我们并不散伙，我们是自然的第二种方式，因为在上市之前我们已经做出来了，也就是说我们退出了，我们只在董事会担任职务，上市以后我们董事会都不在了。

因为独董必须进去，所以新东方所谓中国三个合伙人最后的结局，我觉得是自然的过程，也没有老俞要剥夺我们，也没有我们要脱离老俞做什么，以至于我们最后离开新东方，我们做的也不是新东方，我们做的是一个崭新的公司，是一个天使投资。

在俞敏洪徐小平面前甘当老二、老三

腾讯科技：您怎么评价俞敏洪、徐小平这两个曾经的新东方合伙人?

王强：我觉得在新东方阶段，我们是心甘情愿或是完全理性的接受老俞的领导，他是老大，我们是老二、老三，三架马车是这么个架构。

俞敏洪有政治智慧，在大的决策方面，展示了这样的领导力，所以我们愿意跟着他做。但是，从新东方出来后，我和小平又是合伙人，我们一起做真格基金，我愿意跟着小平来做，由他当老大，我当老二，我这个心态还是非常健康的，我永远做老二、老三，为什么?

我觉得既然他们愿意领导，一个地方只能有一个绝对老大，那我不在意这些，我在意大家在一起玩的是不是快乐，做的是不是有意义，能否做出不同凡响的东西。这些才是我在乎的。

第二个来说，之所以整个后半生我愿意跟小平在一起，因为小平最大的特点是对于创业者的爱是真的，甚至有些时候是盲爱，这种爱能让小平在财产方面有所损失。

但是，人生最奇妙的就是他获得的远远比他损失的会更多，因为他这种爱，毕竟他能爱到靠谱的那边，而且小平的胸怀非常大，而且我俩从精神上的段位非常接近。

所以跟小平在一起，小平就是快乐的一个种子，小平在外面展示的全是他真的本事，我觉得最后一生中剩下的时间，在快乐中，在创造力每天奔涌之中，和小平这样一个已经认识了三十多年的老战友，再做一件事，这个是我人生最后想企及的一个东西。

创业者最重要的是要有锐度

腾讯科技：你们投了聚美，一起作业，都非常成功，且你们进入得非常早，怎么发现项目?

王强：我觉得真格的基因，就是我和小平的基因，就是我们对人的判断相对非常靠谱，因为我们的出身让我们达到了这一点，三十年来，我们什么都没见，商业模式我们见的不多，BP我们见的不多，但是人见的多，天天见人。

投早期，小平有一个非常著名的话叫做早期就是梦，它不是数字，梦想是没法审计的，我们认为靠谱的人做着靠谱的梦，再加上他能够有实现梦的激情和技能，我觉得他就能做出来。

这是我们真格基金坚信的，也是三年多，到今年12月，真格基金成立四年，我们所谓的投资哲学，人、人、人，没有第二个。

腾讯科技：具体看好哪个项目?我刚刚和一个创业者聊，他他找不到方向，养了一个团队，每个月要烧十多万，现在很迷茫。现在大家都想创业，可能很多人就是找不到方向吧。

王强：所以我们判断人，第一个是创业者对未来的方向清不清楚，这个方向并不意味着我们投你的时候，你的方向一直到最后抚育成功。对每一步都有短暂的清晰方向的人，才可能把这个方向连接程度一个长方向，这个长方向才能通向最终的东西。

因为通向最终那个方向的过程，创业公司的一个特点就是不断的要转型、转型、转型，微转型、大转型，甚至彻底颠覆性的转型，你本来往东，现在要往西。

但是，作为创始人最基本的素质就是你对每一次的微调有没有敏锐度，如果你现在烧着钱，养了一批人在那坐着，根本不知道明天、后天，下个月往哪走，这是致命的。