张向东:自行车的商业价值和梦想
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嘉宾:700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东
TechNode 卢刚:跟张总认识很久了,在您公司上市之后是第一次见面,已经很久没有见面,相信在座很多人都知道你,也知道700Bike,进入讨论之前先请大家看一个视频,实际上我看了很多次,特别文艺,不知道大家看完能不能看懂,到底表达什么样的概念。
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:刚才那个广告上面讲骑自行车可以让腿变长,大家知道我是骑自行车,卢刚是开车。
TechNode 卢刚:第一个问题跟你的一样,之前你是走互联网范,现在走文艺范,开始还将了我一军,你怎么会想到玩自行车,因为我也骑过也不走智能自行车这么流行的路线,就玩一个自行车,怎么就想着做这个事?
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:当然首先是我个人喜欢自行车,我也创业几次了,但这一次的创业我选择自行车,首先的前提是我选一个自己喜欢的事情,愿意把以后的时间都花在自己喜欢的事情上,就这么简单。但另外一方面我也看到,从行业上来讲,自行车行业原来是一个非常传统的,以生产为主的行业,产品体验跟用户需求脱节,他们也没有好的,尤其是在中国市场里缺乏品牌的认知度,我觉得这是一个机会。
另外一点,先讲了个人,然后到行业,实际上还有一个大的时代背景,中国的消费升级中,人们对于生活品质的追求,对于健康生活方式的选择,这是一个很大的时代背景。我认为这是一个历史机遇,所以我就从互联网前面的时候在我这儿画了一个句号,然后转向自行车行业。
TechNode 卢刚:大家知道今年自行车突然火了,就像你说的一样,我想说今年自行车的火法跟你当前开始做自行车的时候,有遇到过会突然间几亿、几十亿估值的事吗?
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:用王朔的话来说几亿提前了。但今年的自行车火应该说共享自行车火,实际上自行车应该从五六年前就开始火起来,但开始火的是,比如说大家开始骑字形车锻炼身体。
前年的时候自行车开始火起来,是因为我们一帮互联网人加入自行车领域做自行车,有人会说我们自己是智能自行车,今年像OFO、魔拜做自行车,这些有不同的方式,有产品创新、有模式创新,他们是不太一样的,但他火的程度确实超过了我的想象,是我的意料之外,我会非常快信,我是由衷的认为,期待自行车能够被人更多的从不同角度来认知他,因为中国对于自行车的认知太浅,自行车虽然只有100多年的历史,但自行车的文化非常丰富。
科技加入自行车,能够让自行车多一个纬度,能够让人们的使用变的更加有效率、更加方便,这是我乐见其程的。目前OFO、魔拜几个重要的投资商都跟我聊,这是非常值得投资的,一定会成功的领域,我非常看好他们。
TechNode 卢刚:今年的共享,记得跟你之前,这里边会不会有冲突,因为你追求个性化,像刚才这样大长腿跟不是大长腿,OFO和魔拜全是标准化的自行车,这种自行车的标准化跟商业化,跟您个性化戴一点儿文艺化会不会冲突?
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:完全不太一样,魔拜和OFO的创新,我们作为产品创新,首先是在城市自行车领域,自行车领域,生活方式自行车领域我们的商业模式非常不一样,打一个比方来说就像Uber和特斯拉之间的关系一样,OFO和魔拜就像我们和Uber和特斯拉的关系一样。
TechNode 卢刚:会不会觉得失落?不管是媒体还是大众眼光,不光是多了你一份有多好,而是这么一个公司做了一年这么值钱,你会有这种感觉吗?
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:也许一个20多岁刚开始创业的人会这有种感觉,但是你忘了我已经30多岁,事实上明年我就40岁了。当你年纪大的时候就会知道,人创业的时候不是和别人比,再一个跟别人比永远比不到头,每一个领域里永远有更赚钱的公司,有更高市值的时候,而且每一个阶段也不一样。
这一个阶段此一时彼一时就是这个道理。700Bike一开始我们就想知道,我们想做一个生活方式的自行车品牌,互联网模式可以快速起来、快速成长,我见到之后,我乐于看到,但我并不觉得今天有一些人受关注度比我高就怎么样,我又不是出来做明星的,可能明星会这样,所以我心理比较健康,也有可能是年龄大的原因。
TechNode 卢刚:你经历了这一轮,之前做3D门户,以及聚光灯下也有,你经过这些是不是就会把它看的很淡?
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:这是一个小的公司,我们获得的商业价值也不大,只不过让投资者赚到钱,退了出。大家知道几百亿公司市值的多了去,我们不算什么,根本就没有在聚光灯下过。
一个市场大家对他的理解,对整体的关注和对其中的参与者来说都是好事,我不禁不基督魔拜、OFO公司,我深知很感谢他们,他们降低了公司门槛,代步运行的采用自行车,对自行车品质有要求,希望更多私属产品的人,他们变的更清晰,我们用户形象变的更清晰,这个形象容易让你找到,对我们来说真的是非常非常好的事情,甚至我们也可能会和共享单车产生很深的合作,从行业的位置上来讲,一定会是这样。我是非常非常开心的。
TechNode 卢刚:确实,我自己有体会,包括原来忘记了骑车,出门就是打车,现在不管是魔拜还是OFO,觉得车不是很好骑,是不是应该买合适一点、舒适一点的车骑,你的用户群就在这儿,追求个性化。
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:是这样的,人们的需求是千差万别的,而且我还要跟大家讲的,我要替OFO和魔拜讲,你们不能说他的车体验不好,因为车的体验好不好是对应需求来说的,如果对应他们的要求说他们是体验极其舒适的时候,这样产品设计的运营模式、运维模式要求会不一样,所以大家不能说他们的车体验不好,而是说他们作为共享单车,他们的体验是不错的,他们更多的是让大家更方便,这件事更重要,而我们的自行车,设计一定要非常好,一定要非常的漂亮,这些对我们产品的要求才是对的。
TechNode 卢刚:对于产品大家对他的期望值也会不一样,你说了,你是非常支持这些共享单车的,但你不会觉得,因为至少可能在互联网的很多人,大家会觉得,这家公司真的值得这么多钱吗?或者说VC砸这么多钱,你会觉得这是一个资本堆积的泡沫吗?对我来说,我会觉得这个需求一定会有,但真的会变的一下子融一亿多美金这样的,好像太有一点儿天方夜谭的。
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:共享模式必须用资金砸,没有资金的支持是不行的。最近找我们来的,跟我们合作一起做共享单车的公司超过10家,会感觉到这个市场,很多人都去追逐。因为共享单车确实也存在一个非常大的风险,容易造成区域化,比如说我把南京拿下了,我只占一个地方市场,这是完全可能的,他不是一个我得拿下全国市场,如果拿下的是区域市场,经营得当,可以自己存活下来,或者说将来卖给最后淘汰下来的寡头,这都是有可能的。
所以现在很多创业公司的出发点也是如此。至于说它是不是泡沫,我认为油市场的时候就会有泡沫,只要是市场化的竞争,这是没有问题的。如果去测算,如果我操盘这样一个模式的公司,我认为那个资金经过计算会发现还是不够的。共享单车能够出现一个日使用次数可能会是一个几百万、千万级别的产品,但是他很容易被形成区域化。
TechNode 卢刚:最开始做单车的时候,熟悉你的时候知道你对互联网很感兴趣,开始的时候知道你要做一个喜欢的事。现在你要把他作为一个商业项目,到目前为止700Bike走的还是小众,微信上很火。大家都在讨论张向东你的模式是什么,因为买700Bike真的不便宜,外面摆的一个3600,一个4000多,不便宜,这是你新的商业模式吗?
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:微信的微Bike推出来之后被刷屏的,觉得微信要做共享单车,一看他隐藏车的隐藏折叠扣,那是我们的专利,还是要澄清一下,那是我们的一个项目,这个项目叫做酷公司,我们选择那些非常酷的产地也比较大的公司跟我们一起合作,我们发出整机,有很多的公司找我们,比如说微信、马蜂窝、韩寒的公司,我们为他单独定制,主要是画一些涂装,可以把自行车挂起来,很好的停放和管理,因为我们的自行车都是联网、防盗,有很方便的企业管理后台管理这些自行车。
微信是其中一家,只是微信是园区比较大,所以他们定制的比较多,看到很有阵势。其实这并不是我们的一个商业模式,我刚刚还是在互联网圈子里,互联网圈子做事情最大的一个痛苦,见面第一个回答的问题是你的商业模式是什么?我的商业模式不清楚吗?就是卖自行车。因为我产品设计的好,有品质,获得用户的认同,大家去买它,我就赚利润的差价。
TechNode 卢刚:但就像2B一样,你是把车直接卖给公司,而不是卖给个人用户。
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:2B肯定是一种,刚才说到的特征可以和酒店、房地产商提供合作,最近会看到我们很多的合作逐步在领域里出现,比如说跟万科有合作,跟旅行公司合作,最近无印良品有三个旗舰店跟我们一起合作进行销售,这是一种渠道,而不是商业模式。
在内部有几个业务板块其中一个是700设计,刚才企业级的用户有做,明年可能还会有一些,明年可能你们会看到我们跟一些很酷的汽车品牌,联合为他打造一款自行车,但是700Bike这是我们覆盖用户的一种方式。你刚才说700是不是要做一个小众的品牌我想说的是700给自己的定义是从自行车切入进入生活方式消费的一个品牌,而真正在消费品建立起来经久不衰的生活方式品牌一定是从高端开始做起。
所以我们现在所影响的人,一定是,他重视生活品质,他们有自己的生活理念,他们对自己的生活要求比较高,生活方式品牌一定是从高往低做。我们的路径非常普通、非常平常。比如说设计类型、科技类型,他一定是逐步扩展的过程。
TechNode 卢刚:互联网思维会讲究产品迭代,从你做自行车,怎么考虑产品迭代,第一代自行车什么样,还是说不同的样子不同的大小适合不同人群,这些怎么看?下一代自行车又会怎么规划。
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:我不能够把我们准备下个月要开董事会的内容今天在这儿跟大家分享。但是我们请大家看一个东西,有时候我们在公司内部分析产品的时候,我会跟我的同事讲,我们愿意拿我们和哪些品牌类比,比如说我们举一个例子,就像UA,他在一段时间内超过阿迪达斯和耐克,他在篮球方面已经开始冲击,在NBA球员里已经有开始球员穿他们的篮球鞋。
自行车的市场最早有代步自行车,中国本土的品牌里有云久等自行车。运动自行车有捷安特、美安达,他在中国的销售有几百万台。他们属于高端品牌,运动类自行车以山地车为主,公路车小,中国消费者对自行车认知比较少,如果扩展自己城市自行车的品类,城市自行车在城市里使用,上可以扩大到公路自行车、山地车,甚至一些细分市场,比如说同车,作为生活方式的扩展,就像UA的路径一样,UA从健身房开始做然后做篮球。
除了鞋类,现在休闲的类型都出来,这几个新的消费品牌进入的路径都差不多,要么寻求宽度,要么寻求深度,然后还有一些外援,大家可以关注类似的品牌,都是在欧美市场上获得了从一个点切入然后扩展出非常成功的一个企业,将来都会是700所关注的一个方向,也许将来700Bike,也许后来会去掉Bike四个字就叫700,但这只是说说而已,目前我们还是一个自行车。
TechNode 卢刚:700以后是不是也要做自己的生态链,就像滴滴最快事是打车,后来就是出行,整个的扩展。
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:我做自行车的时候,我跟我们的团队讲一个话,我们做自行车就要用自行车的哲学来做自己的公司文化,自行车是一个很节制的东西,他不消耗外部的能量靠自己的能量往前走,他很简单,我们公司也想做一个节制和简单的公司,我们没有做到的东西我们都不会去讲,等我们做出来的时候再去讲,今天你们认识700Bike,认识他就是做的一个挺好的城市里的公司而已,我们只有五款产品在市场里销售,他们其是得到了,不管是认同这种自行车生活方式的人,还是说喜欢自行车的人,他们的认可我们前面这一年多的时间做的还可以,至于以后我觉得大家边走边看吧。
TechNode 卢刚:我们换一个话题,因为上午锤子的萧木在,他是做产品的,我想您的700Bike五款车,您对车的参与程度到了什么样的程度,你是参与到每一个细节吗?还是说主要提一个概念大家做好了再给你看,是不是符合你的心理标准?
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:你们不要高估我对自行车有那么厉害的专业度,我骑自行车是从05年骑长途开始的,我从法国开始骑车,骑了一些国家,喜欢骑自行车。
这些年我对自行车确实是非常喜欢,在互联网的时候大家都笑我是专业骑自行车、业余做互联网。但真做自行车的时候,我更多判断一个大概的,比如说我们做城市自行车这是由我来决定,下一步由城市自行车迈向哪里由我决定,至于具体的产品细节,我从开始告诉自己,一定要懂得尊重一个传统行业将近2个世纪的沉淀,不同材质结合在一起热脏冷缩会怎么样,绝不是靠你的聪明就可以跨越的了,绝对不可能。
我会在团队里充当一个随时可能被否定的一个角色,方向我来定,我是在那个组里,但是我的意见经常被人家无情的否决掉,有一些东西是我来做的,比如说我们的第一代产品,我们五款产品里的五个系列产品有一个是我定义的,就是要有屏幕,要连网防盗功能是我定义出来,而且我要求不能破坏自行车的审美,必须极其简单,他就像自行车的一体一样,这是我要求的,但做起来确实比较费劲,但后来就跟我没有多大关系。
TechNode 卢刚:与共享单车相比,品牌永久和真的做车反而是有可比性,当你做车的时候,因为毕竟都是互联网的思维,觉得要有智能自行车,包括现在我们有一些也算比较大的公司,也都在做自行车,不知道百度出没出来,百度也要做自行车,您觉得他们做自行车,跟你做自行车,他们好像比较强调智能性,他们做事应该跟你想做的事完全不一样的思路,还是你怎么去看这个?所有的东西都要智能化,自行车能够自动化越多越好,反而我觉得,700第一方面一看就很简单,好像看不到智能的痕迹,你会觉得越来越,你会把车做的越来越原始,越来越简单化,还是说智能化,现在的科技感越来越强?
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:智能是他功能的一部分,也要看用户的需求,也要看实现的成本,这是综合的问题。最早我们做自行车的时候,太多公司要做智能自行车,我们是全世界第一个把屏幕防盗芯片结合在一起做出来量产化的产品,但我们一直不讲自己是智能自行车,我们讲自己是城市自行车,这是因为我们认为联网的这些功能是用户需求的一小部分,不同的公司当然有不同的理解和定位,我们是希望从自行车切入进来最后成长为生活方式的品牌,我们首先定义的还是自行车领域里要有一席之地。
至于百度、小米、乐视,其他公司我们在这个层面没有太多的交流。任何一个公司同一个领域里的任何公司,他们的理解都会不一样。即使在自行车的专业领域里,比如说Trce和Bit,他们对于自行车工艺的发展,对于舒适性的理解都会不一样。我知道700Bike自己想做什么,我们也不太愿意跟别人比较这些事情。
TechNode 卢刚:对自己700Bike公司的发展有什么样的目标规划,您说做一个好的公司的品牌需要一段时间的积累,对自己会有时间规划吗?比如说期望两年、五年、十年,你会说不用管,先把事做了就行?
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:我的书第一句话写的是说,许下承诺不是一件聪明的事,但完成承诺…。我们跟我的投资人做自行车这件事上,我告诉他们我都是很慢的,不要催我,要想清楚。当我决定做自行车的时候,把我人生胜下来不多的热情和创造力都要交给这件事情,所以我是有耐心的。
TechNode 卢刚:非常感谢向东说的这句话,非常谢谢,能够把这件事做到底的人真的非常少,能够拔十做好的也非常的少,再次感谢向东。
主持人:谢谢两位的分享,很快的我有一个问题问一下张先生,因为我本身也觉得自行车文化非常有趣,特别是在欧洲、美洲这些地方自行车文化已经发展的很好,其中有一个问题,他们那边的政策、路道建设,还有空气指数都非常适合这项生活上的运动、生活方式,在你的产品上有没有需要调整应对这边的独特文化以及生活空气环境的指数?
700Bike联合创始人兼首席执行官 张向东:稍微了解欧洲和美国城市的历史,你也会知道,即使今天如哥本哈根、阿姆斯特丹、隆冬、纽约等这些所有的地方都会知道,大量的城市都经历过亏气污染很严重、交通对自行车不友善的情况,正是因为在这样一个斗争的过程里,他们发现自行车让城市的生活变的更好、让空气变的更好,让人们的生活品质变的更有品质的方式,所以这些地方都大力发展自行车。
看今天,北京经历了恶梦般的几天,杭州大家以为山清水秀其实也有雾霾,机动车道占用很多自行车的空间,但我们也要看到,情况还是会变的更好,因为我们人们会改变这些事情。北京在计划3500公里的自行车道,北京快车道要建立自行车快速路就跟这些友好的国家一样,这些事需要大家共同去做,包括城市规划管理部门,也包括个人,也包括我们这些企业去推动它。
我给700Bike的一个定义,我们不仅要做自行车,我们还要推广自行车的文化,今年我们和纽约不论布格的团队,他在纽约推广自行车文化推广的最好,强制推广公共自行车,他们有一本书叫《路权革命》,我会把它引进来送给中国的每一个市长。
主持人:谢谢!