咕咚申波：我有个缺点大家一定要忍，就是善变丨博望相

文 | 刘琼宇

摄影 | 崔神

编辑 | 小肥人

采访 | 刘琼宇 李温婉 崔神

咕咚去年3月在北京建双总部之后，员工数噌噌地涨，朝外SOHO两大间屋快坐不下了。申波在这没有办公室，没固定工位，是个机动人员，哪儿空就坐哪儿 办公 ，来了人他便被赶去别处。逮哪儿坐哪儿的好处是，公司里不管是谁，推门进去就能跟他说事、提意见。在成都，他的小办公室也经常变成临时会议室。

博望志的第一次采访就换了两个场地，申波起身、坐下的动作快得不着痕迹，连笑起来酒窝都一样大，像是不需要淡出淡入的连贯镜头——是一个脑袋上方没有乌云的创业者。

咕咚创立至今7个年头，完成4轮融资，间隔最长3年；大幅度的转型不止一次，申波总是那个与众人观点对立的角色。这个70后创始人给自己贴上了「善变」、「开放」的标签。作为一个围棋爱好者，他笃定每一步推理，以及由此得来的每一手棋。

*咕咚跑团分官方跑团和城市跑团两种，北京跑团的总数量在1万以上

跑友的婚礼

傍晚的奥森公园，连周边地铁上都是跑步的人。出8号线时，站在扶梯往上看，各色跑鞋上露出的跟腱格外精神好看。

「‘马团长呢’她从鸟巢一直（逢人就问）‘马团长您认识吗？’她一看我这咕咚（运动服），‘哎你认得马团长吗你？’」说话的是一位有着结实小腿肉的大嗓门大叔。

「哎我说我可找到你了！这咋签到？」被大叔带路来的小个子阿姨掏出手机，打开咕咚的约跑活动界面，声音雀跃。

「我可没报名啊。」大叔开始热身，语气里带着资深跑友的得意劲儿。

「你还需要报名嘛！」回应他的便是「马团长」马超，咕咚北京官方跑团团长，此次约跑，他是组织者。

临近国庆节，咕咚跑团每周例行的5km/10km约跑提前到了周四。公园南门的大石头是签到的老地方，一到这儿，不管老少男女，认不认识，很快就能聊开——他们可能早就是线上神交了。跑完步，三五个再聚，做做拉伸，分享水果，聊聊运动，没准过几天爬山、徒步什么的，还能见到。

这天来的四十多人，绝大多数都在一个叫作「咕咚北京跑团奥森分团」的微信群里，此群人数保持在200左右，半小时不点开，一定有三位数的未读消息。每天一清早，群里人就开始晒跑步轨迹截图；凌晨一两点，还侃得热火朝天，没管理员也没人发广告。

马超是咕咚老用户，最早组跑团时，全北京城能叫出名的跑团不超过10个。如今跑步早已经是生活里一件正儿八经的事，他的跑团发展到了约2000人，其中固定跑友就有二三百。马超最早是干销售的，自从爱上跑步，工作换到了体育行业，当上顾问，自己开了线下赛事的公司，还是各种跑步活动的KOL，人称「麻团儿」，在圈内是知名度很高的网红。不少人被他带动着爱上跑步，改变了生活状态，会认真地向他表示感谢。

采访那天，马超刚收到一份喜帖——团里两位跑友要结婚了——这不是第一次，他所知的跑团里，发展出的情侣小起码十五六对，其中两三对已步入婚姻。

无独有偶，在几千里外的深圳，咕咚深圳湾跑团团长王铖基，最近也走上了「人生巅峰」。这位人称「酷基」的团长，今年8月21日在自己的跑团遇到了跑步比自己更厉害的「女神」，9月21日两人即领证闪婚。电话里他语气匆忙又亢奋，告诉记者，自己准备张罗一场跑步婚礼，地点可能就设在跑团日常活动的路线上。「她是体育老师，十公里50分钟（跑完），我要一个多小时。追不上，追不上！」

在成都，申波自己也组了个小跑团，就在家附近，有80多人。他现在三天两头在北京和成都之间来回飞，不过跑团并没丢下，大概两三周能带着跑一次。这些大大小小的咕咚跑团，都来自于最初「运动加社交」的点子。

一次「短痛」

2008年，汶川地震。申波已在成都安家，爱人刚怀孕。「地震一两年之后创业的，觉得地震来了，人生（可能）就这么挂掉了，应该做喜欢的事情，抓住当下嘛！」

2010年，申波创办「咕咚网」，跟合伙人司建铭凑了50万块钱，压根没有找融资的概念。收入断了，儿子不到1岁，「能把3个人的团队养活下来，把上班的工资挣回来就不错。」

因为有挣钱的压力，软硬结合的方向被确定下来，相比如今大多数互联网创业，最初的咕咚网更像一门生意。同年，他们推出一款3D计步器，这款硬件是申波一个人开发出来的。

申很喜欢说「一步步」，他认为媒体笔下很多「灵感迸发」，背后都是推理的结果，事实根本没那么戏剧化。比如，为什么选择运动方向创业？

申波从电子科技大学硕士毕业后，先后在阿尔卡特、思科和西门子做过技术开发和技术管理，生活方式是典型技术宅，即使不断听到IT人过劳死的新闻，也依然不爱运动；而他爱人为产后减肥办了健身卡，去了两三次再不愿去。申波觉得，人们养不成运动习惯，归根结底是这事「不好玩」。他想做一个让运动变得好玩有趣的服务，由此切到社交，「是这样一步步推理过来的。」

咕咚4号员工、负责运营的副总裁梁昀加入，就是冲着对「运动+社交」这一理念的认同。他记得，咕咚那时候已换过一次办公地，设在一座孵化器的负一楼，而申波还留一点小胡子，和现在相比，整个人更像是纯粹的理工男，「沟通能力、沟通技巧，那时候他完全没有。」小团队只管埋头干活，为咕咚寻找出路。

2011年，咕咚参加一个竞标会，评委有盛大的人，随后将其推荐给陈天桥。申波和司建铭两人飞去上海讲了个PPT，在会议室休息时接到消息，说盛大要投资他们——不仅要投，金额还从BP里提的1000万直接变成2200万。

融到天使轮，咕咚铺开了摊子，一年里新增不少硬件产品：智能自行车码表、智能健康车、电子秤……咕咚手环也在这一年开始开发。申波想要把所有与运动相关的器材都进行智能化改造。

可结果是，1年之后，数十人的硬件销售团队，除了留下2位转做渠道之外，被全数解散。

申波不避谈此事。当时，咕咚招来一位销售主管，此人长于做传统行业2B生意，来咕咚之后，便在全国各大城市组建了线下销售团队，试图以商务拓展、地推的方式售卖智能硬件。申后来才意识到，正确的销售思路是走线上渠道，尤其在大众对智能硬件还没什么概念的几年前，「是一个方向上的失误。」

第一次大幅裁员是个痛苦的决定，申波拖了数月才下决心，「回头来看，唯一的遗憾就是动手太晚。」如今，他对公司的人员梳理更多地要求效率，人走人来，节奏都快。至于与新人的磨合，他的回答是，仍能叫得出公司一半人的名字。

*申波已适应双城生活，休息不受乘机困扰，常被人夸气色好

急所

咕咚刚起步时，作为行业的早期进入者，也面临过诸如「中国有人在运动吗」这类疑问。申波自己从未怀疑过，理由很简单：当人均GDP达8000美元时，就是这个国家运动产业爆发的时候，这是个站得住脚的经济学理论。

2012年，咕咚App上线，奥运前后被苹果商店推至首页。梁昀说，这个契机让他开始觉得，挺牛。

其实最初开发App时，定位并不是独立产品，而是手环的接收端。咕咚手环从2011年开始研发，直至2013年产品发布，号称国内最早的网络版手环，有399元和499元两款。直到今天，还有网友在搜索「咕咚手环」这一关键词。

但咕咚2013年底就放弃了手环。

当时梁昀负责地面销售，咕咚手环已形成口碑，公司一大半收入来自硬件。一听申波说要放弃「金娃娃」，几乎所有人第一反应都是强烈反对。

因为第一次创业的经历，申波很熟悉国内电子市场，「其实就是价格市场，即使小米不做，也会有公司出49块钱的手环，从当年手机就可以看出来。」他判断，作为创业型公司，渠道不占优势的情况下，是赢不了价格战的。事实上，在此一年半之后，小米的确推出了售价79元的一代手环。

面对所有反对声，申波一遍遍地讲决策思路：资源应该放到能形成最大竞争力之处，而咕咚团队最擅长的是软件和服务，所以有必要做舍弃；第二，硬件只是服务的承载，卖硬件是为了带来用户，而与好的第三方硬件合作，也可以达到这一目的。

然而，一家以软硬件结合起家的创业公司要放弃硬件，实现如此剧烈的转折，需要的显然不止是道理。甚而，公司有不少人因此闹离职。申波给出的答复是：谁还想不通，就来我办公室聊。他一个个去努力说服，包括基层员工。

「我以前跟同事讲，我有很多个缺点，但有个缺点大家一定要容忍，就是我善于变化。其他缺点你可以不容忍，但是这个你必须得容忍，因为形势在变化，我必须得改变。」

申波是业余初段围棋选手，读书那会儿经常下。他提到「急所」的概念，「围棋对大局观培养很有帮助，围棋有个术语‘大局观’，重要性的东西和急切的东西，你怎么去平衡它，下围棋明显有这种概念，可以做战略判断。」

也是在2013年底，海纳亚洲的张琳娜来到咕咚，表达了投资意向，但看中的是软件而非手环。恰在此之前，公司内部对关于手环的决定达成了一致。

次年3月，咕咚宣布获得深创投领投、中信资本跟投的A轮6000万元融资；紧接着，11月，获得来自海纳亚洲、软银中国的B轮3000万美元融资。

公司同事倒并不会因为申波善作决策，而主动放弃提出反对意见。事实上，咕咚对提出建设性意见的员工有专门的鼓励机制。今年咕咚新上线的直播功能，在公司内部讨论时也颇折腾了一番。

申波第一次提出做直播，产品经理提出反对，理由是技术成本过高；申第二次提，又被反对；直到第三次，申波认准了这件事，通过沟通，开始执行。直播上线后，捧红了一批爱运动的网红，也使后来的Running Girl等线上赛事有了粉丝基础。

驳倒众人的自信从何而来？申波打了个很极客的比方，「坚固的是我的逻辑体系，而不是某个观点。像物理学或者计算机上面，状态机的算法就是这样，一个输入条件转成一个输出条件。很多人只是盯住一个输出条件，我要坚持这个。但我不会坚持，为什么？我是坚持中间这个东西。如果条件变了，我干嘛还要去坚持这个（结果）呢？」

*申波常年穿的跑鞋也是这种荧光绿，他有两双一模一样的换着穿

进化的理想

申波小时候，被妈妈说长得像黄日华版的郭靖。他不以为然，倒觉得自己和郭靖相像的地方是性格，「我不是那种会来事的人。」他说，初高中同学几乎没人能想到他会创业：这人学习挺好但不拔尖，性格内向，也没当过什么班干部。

这个「不会来事」的学生，在读研时便成立了公司。大概2000年左右，申波去上海玩，发现了当时还是稀罕物的自动存包柜，觉得挺有市场，回校后便拉了电子小组的几个同学，决定把这个项目在成都落地。恰好有人认识一位做加工的老板，投了50万元进来，项目就启动了。

第一次创业，他想法简单，没有挣钱的压力，只当社会实践。当时开发团队只有三四个人，都是校友，不领工资。他们自建工厂，在郊区找了个房当组装间；销售合伙人负责从社会上招聘销售员。公司人最多时有30多个，产品卖到成都、重庆、绵阳等城市。

这次创业持续约一年半，申波回忆起来，只剩辛苦：没有休息日，手机永远不能关机。他们第一个客户是成都王府井一家电影院，因为担心设备故障导致客人的包取不出来，申波经常要在那边守到深夜，等末场电影散场才敢离开。这种状态持续一年多，听到手机响，他就怕。

研究生毕业时，起初投钱的那位老板本想要贷款几百万，扩大公司规模，但这个数字把学生们吓退了。申波选择将厂子卖回给投资人，去通讯行业做技术白领了。

申波曾在几年前的媒体采访中复盘此次创业，对没有坚持做下去觉得「遗憾」。如今，他的想法有所变化：那是一段人生经历，也是后来创业的基础。当年没有坚持，从根儿上说「没有很强烈的意志想做下去」。

在外企工作那些年，申波不是没想过就这么做个职场精英，但他分析个性，觉得并不适合在一个固有体系里长久发展，「很多理工人都（以为）只要技术好就OK。我对自己的技术有自信，人际关系这些就不一定了。」

除工作之外，他极少主动约人相聚。身为四川人，申波连麻将都不会打，觉得「没有意义」。

即使现在做了CEO，只要不是必须出席的场合，他都宁愿选择独处。如今他在成都和北京的时间大概一半一半，在朝外SOHO附近租了房子，走路就能上班。至今对北方的饭菜不大感冒，早上起床要么吃个山东煎饼，要么只喝杯咖啡；忙的时候，午饭也经常不吃。孙卫涛说，申波在北京唯一的娱乐活动，可能是去咖啡厅——工作。

但和团队在一起的时候，申波很放松。赛事运营总监王景说，公司管理层偶尔聚聚，喝点小酒，申波从来都是先干为敬——酒量不大，但喝晕了趴一会儿，起来还会再喝点。

成都更「生活」，申波偶尔会去熟悉的小酒吧听听歌，并包了早上送儿子上学的任务。采访中，他开心地从裤兜掏出手机，给大家看他儿子的照片：全套冰球球服、手持球棍，表情得意。申波说，有些互联网创业者忙得完全不带小孩，那是借口，「你总得为家庭做点贡献。」

儿子还启发他发现了冰雪运动这一高端市场。9月20日，咕咚第7版发布，主界面变得更加简洁，更集中服务跑步、骑行和健走三类人群，而冰雪运动将单独推出一个新的App「咕咚冰雪」。咕咚的海外版Blast，最近则改名为Runtopia，意为「跑步者的乐园」。

去年下半年，申波终于在自我定位中加上了「体育圈」的标签。「理想也是进化的，能力和理想差距太大，就是空想。以前说这个话全是瞎说，可现在可以说，我要颠覆这个体育（产业）。」

刘琼宇简介：博望志二姐，想去南极打豆豆的女青年