直击马云虞锋闭门对话，3小时谈透未来变革大势，定调千亿美元目标

成立不到8年，管理基金超百亿美元之巨，投出一批行业领军者，超过5期基金年均IRR（回报率）期期都在30%以上，且大多数远远超过这个数字……

这是“云锋”基金的成绩单，也是一份放到全球市场都凤毛麟角的成绩单。11月初，香港四季酒店，它的2017年（美元）投资人大会在这里召开，基金两位联合创始人马云、虞锋双双坐镇，展开一场类似巴菲特和芒格的思想碰撞与前瞻对话……

好机会才开始

虞锋说，过去五、六年，阿里巴巴成长了10多倍，很多中国企业也都是5倍到10倍的成长。“未来五年、十年，这种趋势还会继续并发生在更多领域。”

虞锋认为，互联网、新科技与传统产业的加速融合将是未来五年、十年的趋势：“ 今天，互联网才占整个GDP的10%。下一步怎么跟剩下的80%-90%，不是纯线上线下，而是基于 大数据 、智能化去深度融合，这是企业发展的最大机会，也是投资的巨大机会。 ”

马云则认为：“ 现在才是颠覆性重洗的真正开始。接下来的技术革命将完全是颠覆性的，几乎会在各个领域发生，而且从书上找不到答案。 ”

他还以 制造业 和 服务业 为例，解释了颠覆会怎样发生：“ 过去制造业是就业的重点，未来不是了。未来，制造业是谁最早采用 人工智能 、大数据、 机器人 、无人化，谁就胜出。未来，真正优秀的服务业一定是制造业，阿里巴巴就是制造业。我们制造大量的数据，大量的技术，大量的工程设计…… ”

马云说，对全世界而言，未来几十年，最大的机会就是中国经济将在新一轮技术革命里更快速地崛起，最大的挑战则是如何适应中国的快速崛起。

让马云如此坚定的还包括持续向好的政经社会环境。“十九大报告仔细看完，更加有信心！确实好！接下来二、三十年，将真正是中国的时代。”

这也是“云锋”挑战伟大目标的基石。

“既然我们坚定看好中国经济的未来，既然中国已不断涌现千亿、几千亿美元市值的公司，那也一定会出现千亿美元的基金， ‘云锋’ 要成为其中的代表。”马云说。

“所以，我们今天要考虑，变革会如何发生？‘云锋’要去参与、引领变革。”

未来已扑面而来，未来的机会在哪里？

虞锋的回答是：“‘云锋’现在重点关注的就是马云的‘五新’（ 新零售 、新金融、新制造、新技术、新能源）加两个H（Happiness文娱、Health健康）。”

他说：“这基本上把中国未来30年会高速成长的领域都包含了，对我们来说也是最有机会的。”

“ 云锋”也早已在“五新+2H”进行了一系列的投资布局。新零售的阿里巴巴、易果生鲜；新金融的蚂蚁金服、融360、开始吧；新制造的小米科技；新技术的依图科技、七牛云；新能源的宁德时代；配套新零售、新制造的圆通快递、菜鸟网络、心怡科技、运满满；以及“2H”的华大基因、药明康德、华润万东、山东影视、华谊腾讯娱乐、VIPKID、小猪短租、二更、阿里健康、国药健康在线等等……

长长名单上的大多数企业，都已成为行业变革的引领者，“云锋”既作为战略投资人助推着这些企业的高速成长，也分享着这些企业高速成长的成果。而且，这串名单还在不断增加，名单上的企业也越来越面向新变革，面向世界。

虞锋说：“互联网、移动互联网、 云计算 、人工智能、大数据，在中国的场景应用空间最为广阔，与传统产业融合的空间巨大，并会产生一批世界级企业。”

在“五新+2H”之下，“云锋”以新趋势、新技术，尤其是新旧的融合与升级为核心聚焦，围绕产业上下游展开形成产业协同和生态闭环的投资布局。

围绕产业上下游布局也是“云锋”最核心的投资逻辑，是其区别于泛泛的投资，在大机会、大趋势下更好地发现与把握机会的核心方式。 其核心在于：既让自己在产业中更专业精深，发现并创造更多机会与价值，又能加强被投企业之间的协同效应，推动被投企业的价值升级与整合，也推动行业的整体提升。

比如，在物流行业，“云锋”投资了领先物流平台“菜鸟网络”，也投资了仓储物流配送企业“心怡科技”、基于最新互联网及智能技术的货运匹配平台“运满满”、快递运送企业“圆通快递”、以及电商仓储自动化公司“鲸仓科技”等企业，围绕各核心环节投出完整的 产业链 。

比如， 精准医疗 领域，“云锋”既在产业上游投资了一家美国基因测序仪研发企业，又在产业中游投资了国内基因测序服务龙头“华大基因”，还在下游投资了世界领先的基因组大数据管理平台“明码生物”，进而形成被投企业的业务与资源闭环。

又比如，“云锋”在精准医疗投资的“明码生物”，还是其投资的另一家世界级医药企业“药明康德”的子公司。而基于大数据和线上应用大场景领域，“云锋”又投资了国内拥有最大数据和应用场景的阿里健康等企业；基于整个医疗检测领域，“云锋”又投资了瑞莱生物、润达医疗等贯穿上下游的多家领先企业。

这种看好一个行业，就一竿子打到底的投资逻辑和布局，让“云锋”在全国乃至全球层面，扮演着产业推手的角色，也把握到行业快速发展的机遇。

把握机会的关键

企业把握未来机会的关键是什么？ “云锋”如何选企业？又如何助企业赢？

虞锋的回答是，“要看企业是否跑在未来的轨道和‘云锋’的逻辑里， 最关键的还是看人、看团队，看人的根本又是看格局，格局尤其注重长远的理想和品行。 ”

意思是对创始人和团队而言，聪明才智、勤劳坚韧只是基础，要在基础之上成就非凡，必须有长远的理想和正直的品德。“我们总是不断追问创业者，你的理想到底是什么，你想给这个行业、社会带来什么独到的价值？你凭什么做到？”虞锋说。

马云重点看的，也是人，尤其是人品。 “人对了，机会自然来。有钱了， 人奔着钱而来没有用，有了正确的人了，正确的钱就会来。 2000多年来，人类的知识结构发生了很大变化，但人性没有变化，比如贪嗔痴的弱点，想占便宜，想快速成功。”

马云说：“要找既有理想又脚踏实地的人。人靠谱，模式不靠谱，他可能会将模式调靠谱；人不靠谱，模式靠谱，或者两样都不靠谱，死掉只是时间问题。”

他还以自己曾经很不看好亚马逊的模式来说明：“当年很烂的公司，但贝佐斯很厉害，他不断修不断修，硬是把亚马逊修成了这样子，我是很服气。”

亲身经历过很多案例的虞锋也强调：“今天的变化很快，企业战略和业务都要不断调整。 最终拼的还是团队的理想信念，勤奋智慧和坚韧，尤其是自我进化能力。 我们希望自己退出以后，企业还能发展得很好，核心也是要靠人。”

认定并投资到企业后，如何帮助企业赢？ 除了投资基金的基本动作，“云锋”最重要的方式，也最独特的优势，是借助生态圈力量发生“化学反应”。

虞锋说：“我们最早的founding LP都是非常成功的企业家，我们努力围绕这些企业家、被投企业以及更多力量建立一个共享、协同的生态，这让我们不只是一个投资人，还给生态内的企业更多经验、资源、人脉，为企业、行业赋能、增值。”

近8年的发展，尤其是一批批被投企业的崛起，已让“云锋”建立起一个包括早期LP企业和企业家，但又大大超越早期LP企业家的“云锋生态圈”。

依托这个生态圈，“云锋”既可以不断强化对被投企业的赋能增值，也可以反哺包括LP企业在内的生态成员。“ 无论被投企业，还是LP企业，他们都要建立自己的生态圈，要找可信且有实力的伙伴。‘云锋’既和他们有高度信任，又能在专业性上提供很好的帮助，在推动相互协作上潜在的机会巨大。 ”

如今的商业竞争，早已不是单打独斗的时代，而是公司组合与公司组合“生态”化作战的时代，新旧结合也正加剧着企业与企业协作整合的“化学反应”。

在此背景下，“云锋”强大的生态圈力量，正越来越成为它在更高更广层面贡献和分享价值的重要支撑。

千亿美元基金

在“云锋”内部，一直有个千亿美元的目标。

马云说：“基金成立时，中国连千亿人民币的基金都很少，这跟世界第二大经济体是不匹配的。所以我们相信中国一定会诞生一批上千亿美元的基金。”

这也是“云锋”千亿美元目标的由来。

此次对话中马云再次强调：“要有1000亿的目标，才有可能做到1000亿。难得这样巨大变革的机遇，刚好我们这帮人，有点资源、有点人脉、有点能力。”

一贯低调作风的虞锋也对未来保持审慎的乐观。

他说：“我们把队伍建立起来了，把经验积累下来了，把生态圈建立起来了，也知道接下来该怎么走。我坚信，我们会在后面的发展中越做越好。”

▲性格很互补的马云和虞锋被认为是“巴菲特与芒格”式的完美组合，他们的对话也被称为是中国版巴菲特与芒格的对话

如何成为千亿美元的基金？马云和虞锋首先看的也是自己的人，自己的团队。

马云说：“要获得成功，第一个是创始人要有远大理想并脚踏实地；第二个是优秀的团队并使命一致；第三个是训练团队，从每次成功和失败中，不断提升自己；还有一个很重要：良好的品牌。品牌很重要。”

而他最开心的是，“云锋”的初心始终没变，团队越来越优秀，品牌也越来越好。马云说：“我和虞锋谈论最多的，就是怎么把‘云锋’团队建得更好，怎么把基金的管理制度化，更加透明、高效、面向未来。”

虞锋则强调：“‘云锋’最大的基因是企业家精神，也是用企业家精神来做基金，我们始终关注我们的战略、我们的团队、我们的文化，关注可持续要素。”

未来的变革会更快，越来越快，资本与产业的结合也都会发生巨大的变化，也是马云和虞锋一致的观点。

“云锋”也正加快创新尝试，比如在推动生态圈的“化学反应”上更主动作为，尝试buyer项目并取得很好的回报，比如进行不同于传统PE投资节奏的新探索……

“我们正打破传统的边界，既不是完全的早期，也不是完全的PE，而是 更注重从产业链上下游协同效应的角度，从提升本土产业世界竞争力的角度，去更合理化的完善布局并优化节奏。 ”虞锋说。

推动 产业升级 ，助力中国产业的世界竞争力，这也是千亿美元之下，虞锋、马云创办“云锋”的初心。

虞锋说：“帮助中国的企业成长，让所投的企业成为引领行业的力量，成为中国的世界级企业。这才是最大的成就感，把这个做到了，规模自然就起来了。”

马云还在对话中，专门回忆了当时的情形。

“我记得蛮清楚，和他在山顶上散步……初心是什么？就是培育未来的领袖企业，如果只是凑了一帮GP、LP赚了不少钱，我觉得意义不是太大。”

初心不变，但虞锋马云的这次对话，也显然地透露出了重要的新信息：已经准备了近8年的“云锋”，奔向千亿美元的步伐会更快了。

这也可以从马云的一段谈话中看出端倪。

马云说：“现在的变化太快了。记得阿里刚开始融到500万美元，我激动得三个月没睡着。现在，一、两个亿，都不好意思说我融了钱。未来，资本和产业的结合，尤其新旧的结合，比如‘五个新’动起来，可能更可怕，都是加速度、大买卖。”

“新旧结合、加速度、大买卖。” 这或许就是未来大机会的关键词，也是马云和虞锋眼中成为千亿美元基金该要重点关注的事。

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