景驰科技CEO韩旭:自动驾驶或将出现体量远超BAT级别的企业
9月28日,由亿欧汽车主办的“打开 自动驾驶 ‘黑盒子’—— 2018亿欧汽车自动驾驶商业落地沙龙”在北京东方广场NIO House举行。本次沙龙以“系统鲁棒性与自动驾驶的商业落地”为话题,我们与来自供应链、科技公司和产业资本等近20位嘉宾,共同探讨了 无人驾驶 技术该如何兼顾驾驶能力与鲁棒性,从而适应高风险,实现大规模的商业化落地。
在本次沙龙上, 景驰 科技CEO 韩旭 发表了主题为“无人车队的商业化进程”的演讲。他在演讲中表达了以下观点:
1、自动驾驶初创公司应该关注L4级的自动驾驶技术,L3之前是车厂的工作,自动驾驶初创公司是绝对没有办法跟车厂竞争的;
2、L4自动驾驶的主要优势在于,减少交通事故、降低车辆运营成本、提高车辆使用效率;
3、如果能够获得成功,自动驾驶领域有望出现一个体量达到BAT总和的企业;
4、自动驾驶商业化需要解决四大问题:适应各种天气、多传感器融合和硬件冗余备份、适应多种环境路况、远程的监管和运营。
以下为韩旭的演讲实录(有删改):
做自动驾驶是很长的产业链,从传感器到高精地图,再到运营,我坚信没有一家公司能把车和传感器从头做到尾。
今天主要想讲一下自动驾驶的定义与意义,讲一下目前前沿的进展和产业的现状,最后会讲一些干货,那就是实践经验。真正实践的时候,才会发现,你以前觉得不重要的东西到最后可能会很重要。
放弃L3以下,专注于L4级别
自动驾驶实际上就是一个司机在开车,它需要一些传感器来给汽车当眼睛、耳朵,控制这个车。当然,里面有一些核心的部件,也有各种各样的传感器。
大家常说的自动驾驶分0级到5级:0级就是什么都不会,开车的时候手、脚、眼都得用;1级的就是很简单的定速巡航,脚可以解放出来了;2级就是某些控制,比如说车道线保持是标准的2级,这个时候只要眼睛盯着就可以了;3级是眼睛、手和脚都可以放开,但是你要注意车的状态,车让你监管你就得监管;4级是限定的区域你可以躺在车上睡觉,出了事就是自动驾驶公司的事;5级,人能开的地方车就能开,人想怎么开车就能自己怎么开,当前为止没有看到真正有一家做这个的。如果有人忽悠你说我做L5级,你千万不要投钱给他,L5级 人工智能 我可以很负责任的告诉你没有到那个水平。
为什么直接做L4级别的自动驾驶? 我们认为L3到L4有一个巨大的gap。三级之前的事是车厂的事,自动驾驶初创公司是绝对没有办法跟车厂竞争。 等你进去以后你会发现造车是多么复杂的事情,自动驾驶融钱是按亿来算,造车是按十亿级来算的。景驰这样的公司,优势在人工智能相关技术方面,这方面我们对标的是Waymo,我们做的是L4级,我们认为这个是真正可以改变出行的。
为什么要做这件事情?
首先,减少交通事故。 交通事故很少是因为车产生的,绝大多数是因为人的问题产生的,人在很好的状态下开车是非常安全的,最恐怖交通事故产生是4个D:疲劳驾驶、注意力不集中、酒驾、毒驾。
其次,节省用车开支。 北京的出租车司机一个月挣五千、六千,四到五年都没有涨过了。以前是北京人喜欢开,后来是北京郊区喜欢开,后来是河北来开,再过几年可能是外国人来开,这个是很可怕的事。
第三,提升车辆使用效率。 在北京的这些车,80%、90%的时间停在停车场。这个城市到底需要多少车呢?城市需要车的最大数量就是道路上跑的车数量,如果跟共享结合的话,我们可以大大的缩减停车场的数量、提高通行效率,这个意义是十万亿级别的市场。
为什么不做L3,而去做L4?根据美国的一个研究,人在比较放松的状态下,一旦需要接管车辆,中间需要要花17秒的时间。接管一辆车,不是说把说放到方向盘上,脚放踏板上就能完全接管了。还需要观察左边有没有车、右边有没有车、车速是多少,这些东西很难立刻做到,所以这就是为什么大量的自动驾驶技术集中在L4级别。
当Velodyne的激光雷达成功制作,这个出现以后大家发现自动驾驶是很有意思的一件事情,当时一直是不同派别争霸的局面。直到2009年的时候,谷歌开始提出自动驾驶可以产业化,然后直接买了斯坦福一个团队;紧接着,Uber直接在卡内基梅隆大学旁边开了个公司,把这所学校所有做自动驾驶的人都挖空了。
要将Waymo挡在国门外
过去一年,发生了很多事情,大家都看到了这个产业正在到来,这件事情不太需要辩驳,关键是什么时候来?这就需要看我们这些人做得多快。
大家可以看到,过去一年,Waymo基本上是行业的领导者,大家都是看到了它的水平才觉得自动驾驶真的会来。现在Wayom的估值是1750亿美金,百度的市值是700亿美元,但是它现在已经是170亿美元了。
Cruise的估值是115亿美元,大致是通用汽车公司估值的28%以上。什么意思?通用汽车是一家百年历史的汽车公司,Cruise是一个仅三四年的创业公司。这么短的时间之内,它居然比通用汽车估值的四分之一都强。风险确实很大, 但是如果成功的话,再出现一个BAT级别的公司也是少说了,可能是BAT加在一起的体量。
中国L4无人驾驶是什么样子的呢?这是景驰在中国做的事情,这是基于深度学习的障碍物自动检测、识别、跟踪算法。
中美在技术方面纷纷给出了支持的政策,不管中国在上海、广州试运营,还是美国。美国已经真正开始进行车内没有人的路测。为什么做5G这个事情呢?因为全世界只有两家公司在加州申请了完全没有人的自动驾驶测试,一家是Waymo,一家是景驰。我们要做这个事情的时候就是要开发远程监管的技术,当我们开发了这个技术,申请的时候正好5G实现覆盖。
我们现在专注于中国市场,我们的远大理想是把Waymo挡在中国外面。 目前,我们在硅谷有研发中心,北京有研发中心,广州是我们的总部,安庆有运营中心。我们有60多位资深研究员在硅谷,七八十位在北京、广州。
景驰4月3号硅谷成立,一个月首次完成封闭场地测试,再过一个月获得加州路测牌照,马上开始公开路测,再过一个月可以开起来,12月的时候我们在广州城市那个时候有20辆车,我们可以在6月份的时候给大家看视频如何台风暴雨的天开自动驾驶。
我们做商业化需要解决哪些问题? 第一,需要适应各种天气, 你说我的车只能阳光明媚的时候开不行。 第二,平台问题, 需要做到多传感器的融合,还需要硬件的冗余备份。 第三,需要适应多种环境的路况, 比如穿隧道,北京隧道少一点,南方有河的城市隧道比比皆是,隧道里面完全没有GPS信号。在中国,景驰是第一家,隧道视频放出以后没有看到任何竞争对手放同样的视频。 最后一点,远程的监管和运营 。
我们坚信,自动驾驶的商业化一定会来,而且我更相信很多东西必须要在实战中学,很多东西实验室里学不来的。
Q:咱们最新跟联通签了一个5G的合作,这个合作您能稍微介绍一下吗?
A: 做5G的主要初衷就是为了在自动驾驶运营期间,不是说让一个人在车后面遥控开这个车,而是当自动驾驶遇到自动驾驶没有办法处理的情况的时候,还能保证让人监管它。你让一个人骑着小摩托车去监管,这个事情不可能做的。
在4G的情况下,我们在硅谷已经做过了一次实验,我们差一点成为世界第一个通过5G做自动驾驶的车,很不幸让爱立信在欧洲抢先了,他几个月之前在一个机场利用5G控制了一个大巴。但是我们这次做的难度比它难度大很多:第一,生物岛那个地方,旁边人很多,更为重要的是广州市的市长就离我们车5米左右,我当时一开始做的时候压力还是蛮大的。我们想做的事情还是从实际出发,去探索我们所做的每一件事情最后能够运营的话需要什么。我自己个人不是太认可平衡驾驶,这个会产生很大的问题,5G的带宽再大,我们常常说低延时、大容量,车多的时候容量是没有办法控的,我觉得5G的正确用途是做自动驾驶的监管。
Q:最近我们看到了网约车发生很多事故,往后自动驾驶落地的话也会遭遇一些安全问题,现在人们越来越关心车内安全,如果车里没有司机的时候,乘客在车里做一些危险行为导致一些事故,这些事情你们怎么考虑?
A: 人的行为是最可怕的事情,像交通事故也是一样。我们做过大量的分析,车经过百年的历史,已经非常稳定了,产生交通事故是人方面产生的原因,人在车里面就和人在电梯里面一样,人在电梯里面也会做很多奇怪的事情,有很多凶杀案就是在电梯里面发生的。自动驾驶是跟共享出行、打车相结合,我们一定是跟很多公司去合作的。如果一个人的信用不够的话,我们是不会让自动驾驶为他服务的。未来,我们的定位是在白领、高端人群往上的,自动驾驶定位也会比较高端一点。有些人,我们宁愿不服务,因为刚开始的硬件很贵,所以我会找一些高端人群,最后在普及的时候一定是往广大人民群众都可用的地方。
自动驾驶应该是用户可挑选的。如果我做滴滴的话,我会在车不够的时候,会让车辆优先去服务那些信用好的乘客。如果一个人总是叫车,车来了半路把车取消了,这就很会造成很大的浪费。现在一辆车服务两三个乘客的时候先服务叫车信用好的,我如果干这个事就这么干,自动驾驶应该这样。
作为2018陆家嘴产业金融论坛系列活动之一, 2018年10月19日 ,由上海市浦东新区人民政府、上海市金融服务办公室、上海现代服务业联合会指导,亿欧公司、上海现代服务业联合会汽车产业金融专委会、圆石金融研究院主办,车轮联合主办的 “汽车流通新变量——GIIS 2018汽车新消费产业创新峰会” 将在 上海金茂君悦大酒店2楼 隆重举办。
2018年,汽车流通领域正在发生新的变化。此次峰会将聚焦汽车新金融、汽车新零售、汽车新营销三大环境变量对汽车新消费的促进,届时将有主机厂、银行、交易平台、金融科技平台、流通第三方服务平台等产业关键环节的重磅嘉宾参与。
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