科技猎GMIC圆桌论坛丨马云的新零售换汤不换药？B端拐点在哪里
4月27日上午，未来零售峰会在北京召开，主题为“智慧生活、未来场景”的圆桌论坛环节讨论十分精彩。
出席圆桌论坛的嘉宾有 亿欧网创始人黄渊普、 Silicon Dragon创始人Rebecca、 客如云创始人兼董事长彭雷、 万江龙网络创始人兼董事长龚义涛以及 Donde CEO克莱·萨卡伊。
以下为圆桌论坛主要观点提炼：
龚义涛
1、 新零售 的基础是数字化，是数据采集；
2、中国缺少自己的技术开发生态系统。
彭雷
1、未来3、5年，B端信息化的基础会快速升级为智能设备，和消费者形成双向的时时互动，才能真正实现新零售和 智慧零售 ；
2、中国餐饮和零售业市场非常分散，呈现一种信息化程度很混乱的状态；
3、技术上的创新一定会提升购物体验；
4、 AI 只是交互的方式之一，SAAS不会被替代。
Liat Zakay
1、更好的搜索服务，更好的技术应用，将会出现在零售业；
2、 人工智能 能够帮助零售商来更好的采纳新的技术；
3、零售商应更多的使用AI技术，提供更具有个性化的用户体验；
4、应该将先进的技术纳入到渠道的建设。
以下为圆桌论坛的速记整理：
全昌连：在消费升级引领之下，相信大家都已经看到，大数据、云计算、人工智能等为标志的新一代信息技术的突破和应用，正在不断让我们的生活变得智慧，很多未来生活的应用场景被重新塑造。
龚义涛：我们现在有200多个购物中心。
彭雷：我是彭雷，我们是面向餐饮零售企业，提供SAAS化系统的公司，我们国内覆盖了30个以上的城市，超过1500名员工。
Liat Zakay：大家好，我叫Liat Zakay，我是Dande的CEO。我们提供相关的技术，主要是视觉方面相关的技术，希望能够让我们的业务变得更好更快。
黄渊普：Liat Zakay是做电商平台的，但是嫁接了VR技术，我昨天看了网站，用了APP都觉得不错。
我们有京东、苏宁、多点，大家都在谈新零售，新零售很有意思，因为马云在讲，所以大家都在提新零售。在此之前有全渠道零售，也有我们今天主题里面的智慧零售。关于这个事情我想很多嘉宾都谈到过，几位嘉宾对这个概念是怎么理解的？具体又是怎么做的？
龚义涛：智慧生活就是一个词，马斯洛讲人有多种需求，我觉得 所谓智慧生活，就是更好的，更便利的满足更多人的需求。 我们是做购物中心，有基本的吃喝，也有社交——精神上的一种满足。以前购物中心就提供这样一个物理场所，让消费者自己在那里活动，购物中心是不参与的。我们提供这样一个数字平台，让你的便利性，你的趣味性，甚至你的社交性，都能够更好的在里面达成。
为什么这个时候购物中心可以做一个数字化平台？有几个原因，移动互联网是很重要的，因为手机跟人已经对应起来了。另外手机传感器，可以感知位置， 物联网也使得很多标签的成本降低了，不光人与人之间交互，人与物之间也有很多的交互。
再一个，超市很落后，购物中心也是更落后，几乎是零。有了这些数据，要进行一些处理。我觉得有了这些数据以后，万达是12年才开始，应该 是全世界做购物中心数字化最早的企业 ，中国的购物中心业主已经认识到要做这个事情了，国外的人还没有意识到，是这样一个状况，但是做得还不是很好。
黄渊普：龚总也在阿里待过，对于马云提的这个新零售，你现在做的和马云提的，你觉得有共同之处吗？这个概念 也 有很多人批评，觉得这个东西只是换汤不换药，不知道您怎么看？
龚义涛：我觉得他是对整个趋势的一个概括，也不是说就他一个人才有，他不说就没有。我近5年来我比较关注 实体零售，它的数字化程度很低 ，或者没有，你 没有数字化就没有用户，就没有基础 ，你很难做各种个性化服务，或者更好的服务。所以我觉得 新零售的基础，就是要把数字化基础打好 。亚马逊30%的订单是系统推荐的，你去购物中心6、70%的采购是非计划性的，这是一个非常好的推荐机会，但是我们购物中心都没有做，因为我不知道你是谁，也不知道你想要什么。所以 我觉得 新零售的基础是数字化，把数据采集。
黄渊普：彭总怎么理解这个问题？
彭雷：我觉得 服务业 有一个特别好的机会，中国的几个互联网公司，都解决人与其中某一个环节的连接。
第二个，一个很明确的趋势是，过去7、8年智能手机的浪潮非常快的普及到了我们每个消费者，今天在座的各位可能都是智能手机的用户，我们都能用智能手机完成交易、支付、沟通等等。但是 服务业的商家，他之前的信息化软硬件基础之差 ，可能比我们十年前智能手机的状态还要差。所以我们有一个大胆的判断，智能手机对消费者智能化渗透可能从07年开始，那是苹果第一代诞生的时间，在10年的时候形成一个拐点，那时所有的消费者都换成智能手机，13、14年渗透率超过百分之百。
我们认为 服务业的商家也应该被智能化 ，就像我们两个可以通过微信聊天，我们两个都是智能手机，如果他用的是诺基亚171，我什么都没法跟他聊。这个行业如果真的要实现，不管是阿里说的新零售，还是今天讲的智慧零售， 它基础工作是要将商家端IT彻底升级成C端的体验 ，只有双方都智能化了，才能进行真正所说的所有的基础，这是我们做的事情，我们就是发现这样一个机会，想办法帮助餐饮零售商家，把他们的软件系统智能化。
所以我觉得 B端在未来3、5年应该有一个拐点 ，你们会看到超市、餐厅、足疗按摩、体育场馆， 他们B端信息化的基础会快速升级为智能设备，和消费者形成双向的时时互动，才能真正实现新零售和智慧零售。 这是我们的感觉。
黄渊普：彭总做2B，能评价一下智能化水平吗？
彭雷：非常之低，中国餐饮400万间门店，我们分了10个小分类，有些特别细的小分类里面，他们的生命周期短到只有7个月，那个餐厅7个月就倒闭了，他们信息化水平几乎没有，就是用手和笔来记账。也有高端的商家，比如说存在期到2到3年，流水100万以上。 不管餐饮还是零售，在中国市场非常分散，整个市场呈现一种信息化程度很混乱的状态，这是现状。
黄渊普：如果这个现状，数字化没做好，零售业现在智能化也很低，在这种情况下大家都在说新零售或者智慧零售，是不是差得很远。
彭雷：这个说明马老板的眼光很好，他提前市场一两点开始喊是对的。而且拐点的转变可能就是需要三年的时间，所以现在开始喊一点都不晚。
Liat Zakay：两位都提到了 手机移动 ，我觉得这是非常重要的。我想说，技术在过去30年当中演变得非常快，尤其是近20年来。我们搜索等等这样的技术，我们用一些传统的关键词进行搜索来寻找信息，像一些文章、文件都可以找到。但是显然对一些产品，我们比如说这些零售，在这些方面搜索的需求，也是非常的强劲。
所以 更好的搜索服务，更好的技术应用，将会出现在零售业。 通过使用一些计算机的版本，还有我们可以进行很多产品的分析，并且了解到很多的数据，还有一些图片， 我们需要一个强有力的数据支撑 ，不光是图片，还有就是如果能够在一些零售网站上提供更多视频的内容就更好了。
浏览数百万计的网上的信息，有时候令人受挫，信息纷纭复杂，我这是第一次来到中国，我认识到，虽然地球已经是个地球村了，我们可以说是 高度的互联 ，这是以前难以想像的。但是我们认为 语言还是一个障碍 ，我们比如说看京东，或者上天猫，我觉得人们会有一些语言的障碍。比如说同样一个连衣裙，他可能描述得不是很准确，拿出来的结果就不一样。我可以进行一些搜索，因为现在很多的数据用来描述一些商品的信息比较有限，我们还需要人工智能， 人工智能能够帮助零售商来更好的采纳新的技术。
我们看到一些世界上的大公司正在这样做，使用AI的技术，使用更多的比如说科学家鼓励的机器学习，这样的话就能够 让世界上的零售商能具备最好的AI技术 ，提供个性化的用户体验，让全世界的网民都受益，让自己的业务更好的开发向全球的市场，这是非常重要的。
黄渊普：他们是B2B这样的公司业务， 零售可以说是数字化的手段应用。 我知道你的公司是一家消费者型的公司。
Liat Zakay：是的，我们有一个APP网站，就是用户的网站。
黄渊普：这个网站怎么样？
Liat Zakay：是的，很好，我们能够实现超过40%的转化率，这是非常典型的一个帮助零售商的方法。我觉得这样一个转化率能运用到零售商的管理当中。因此我们的目标就是要让这一点能够为所有的零售商所使用，不论他们是大型的零售商，还是小规模的零售商，还是中等规模的零售商，都应该更多的使用AI技术，提供更具有个性化的用户体验。
一个客户如果点击三次鼠标，他就能够获得海量的数据，这是一个很好的体验。一个零售商，尤其是今天电子商务的零售商，应该注意技术的使用。
黄渊普：亚马逊有非常好的技术，技术的优势非常明显，你如何跟他们竞争呢？
Liat Zakay：亚马逊处于领先位置，实际上 大公司有他的优势，他们可以进行数千次的机器学习 ，在很短的时间内，这是一个模式。我们目标就在于，希望给所有的零售商提供这样的技术，我觉得这一点非常的棒。像亚马逊、谷歌、阿里巴巴，他们这些大公司正在探索新的方法，来为消费者找到最完美的产品，这是一个发展势头，我们应该鼓励。将技术更好的帮助到零售商，这样的话也能够提高我们客户的用户体验，我们可以和大公司进行合作。
彭雷：你的服务是提供给零售商，帮他们抓取一些目标客户，你是这样的模式吗？
Liat Zakay：我们所做的就是和零售商一起合作，和他们的产品管理信息系统进行互动，比如说从目录里面的图片，我们来获得有效的数据，然后进行更好的描述。我们需要借助各方面的要素，尤其是图片和视频的要素，它的形状等等。我们还通过语言描述来帮助我们确定产品，如果客户上网就能找到想要的产品。所以我觉得这样的技术也可以更多的使用。
龚义涛：不管是马云说的还是谁说的，新零售很多的技术是可以帮助到我们的。电商有很多产品的描述，但是可能比较干巴巴，他把图像一看，就可以很丰富的多加几个维度来描述。电商的图片已经很丰富了，但是其实线下大家都知道，中国是88%，美国92%走在线下，线下的这些东西，每个店里面没有很好的目录。所以我刚才跟他说，他那个技术其实更强烈需要用到我这里来，可能我就是一个业余的人照了一张像，你怎么把它变成一个专业化的？所以我跟他可能在这方面会合作。
黄渊普：刚才几位提到技术怎么应用到数字化，怎么使技术更加智能化。但是移动互联网大家也提到AI，VR，真的是下一步吗？大家主要说的是用移动端的手机，大家一直说AI，真有这么神奇吗？下一步的零售就是在AI、VR领域吗？
龚义涛：我对技术方面不是权威，我今年1月份去纽约开了一个全球最大的零售会议，英特尔的会，大家如果去看了会议就知道，主题就是讲技术AI，但是是一个零售会议。主题发言人之一就是英特尔的CEO，他演示的各种技术不是实验室里面，都是在台上用的。其中你说的AR、VR，这种数据分析都有，他就在现场演示，我建议大家可以找一下英特尔CEO1月份在纽约的讲话。当然这只是少数公司在用，当然是在 真实场景 在用。
彭雷： 技术上的创新一定会提升体验 ，我们之前做过一个分析，你进了一个商店，你损失量大概是多少？你一眼就看到了他的风格，你要获得这么多的信息量，你在电脑上做你的页面，远超过你在那一瞬间获得的东西。 那一瞬间你获得的信息量，比PC提供给你的图片信息量要多得多。 未来提供给消费者去感知的是有巨大的提升空间，到一个店面我一眼看去就知道有没有适合我的东西，我在淘宝上我得点还30个链接才知道到底有没有我喜欢的东西。如果通过技术能够让你感受到它的各种不同的角度，可能你会获得更多的信息，帮助你来决策是否选择它。所以我觉得 技术还是有很大的提升空间。
龚义涛：我补充一个增强现实，在零售里有两种，一个你可以把产品搬到你家里，你在家里很简单一个东西，就把家具放在你的家里真实场景。还有你在商店，把家搬到产品上来，我都看到过。
黄渊普：你们做SAAS，大家都投SAAS，AI技术到了一定程度，你们不会担心被干掉吗？
彭雷： AI只是交互的方式之一，SAAS的业务流程，包括商家内部的事情是不可被替代的 ，而且它必须把B端的信息结构化，才有C端交互的方式，所以我觉得不会被替代，我觉得有很多好玩的地方。
黄渊普：移动互联网之后，你觉得下一轮驱动我们零售业发展的是什么呢？
Liat Zakay：我同意大家刚才的一些观点。移动互联网还有很多长的路要走。比如说渠道，它的直观性，我们还需要让用户更方便的获得全渠道的企业，这还有许多的工作要做。 我们应该将先进的技术纳入到渠道的建设，或者零售业所需要的技术。
黄渊普：AR、VR，你更倾向于哪一种技术？如果谈到技术的话。
Liat Zakay：我相信通过帮助我们的客户能够很快的找到他们的一些相关的信息，找到他们相关的网站，来模拟销售员的体验，那么这样的话有人能够帮助我，比如说我去网上找在线的销售员，他能够帮助我找到很多信息，理解我的意图和想法，我的风格，这首先就是一个用户体验很重要。
第二点，我们要考虑把他看作一种 未来更好的满足服务的需求 ，你要能够示范，在我找到之后有什么样的介绍和描述。
黄渊普：你是来自于以色列的，你想我们要是比较一下中国和以色列的话，你认为这两国之间最大的差距是什么？涉及到创新这方面。
Liat Zakay：首先我想说我们两国都是高度创新的国家，我们都是非常关注创新。当然可能创新的领域是不一样的，我们之间也是有一定的区别。但是总体来讲，两国之间都是充斥着创新的血液。我觉得我们两国之间主要区别就在于，以色列是一个比较小的国家，我们周边的一些国家可能对我们国家的态度并不是特别的好。所以这也是一种非常重要的驱动力，让我们持续不断的来进行创新。
但是显而易见的是， 中国是一个巨大的市场，机遇也非常巨大。 在以色列我们也是有非常多的一些创新型的企业，因为在我们国家，我们到18岁的时候必须要参军，包括女性也是一样的，18岁就要参军，我在军队服务了4年，所以我觉得在那个时候是比较年轻的，但是在这个年纪你来参军的时候，没有人给我很多的指导，所以在那时候就必须要承担起相关的责任。
当然参军对于我们国家的安全来讲具有非常重要的作用，而且也让年轻人的思维方式发生了变化。我觉得在那个时候，我们获得了非常多的工具，我们有非常多的先进技术，所以，在我所在的参军的军队，在我所参军的团，基本上所有人都创办了自己的企业。
所以现在我们也是想向中国进一步的学习， 不仅仅在技术上进一步的推广，也是想在业务方面进行进一步的推广 ，我们想进一步提高我们业务的效率，我觉得在中国我们有很多东西可以进行来学习。
黄渊普：你是第一次来到中国？
Liat Zakay：是的。
黄渊普：现在中国人也在学习以色列的创新，你第一次来到中国，你学到了什么？
Liat Zakay：我刚才已经讲过了，我看到中国这么大，给我留下了非常深刻的印象。而且中国人的思维方式，以及在中国的机会也是非常巨大的，也给我留下了深刻的印象。我想说以色列非常的善于解决一些非常复杂的问题，我们有先进的技术。美国人也是一样的，中国也是一样的，我们对于未来的趋势预测在这个方面非常擅长。比如说在美国有脸书，在中国有微信，所有这一切都是 改变消费者的行为习惯 。对于以色列来讲，我们在这块稍微有点保守或者质疑，因为如果要是说开发一个APP，比如说要你吃饭的时候照张照片，在社交媒体上秀一下，可能我们也许就对这点有点质疑。
所以我们可以到中国来学习一下，我们怎么样才能改变消费者的行为习惯。
黄渊普：中国是一个非常巨大的市场，我们也是非常希望你们能够来到中国来进行进一步的合作。
很多人都说移动互联网是美国学中国，我不知道你是不是也这么看？或者中国还有什么能够从美国学的吗？
龚义涛：我在美国生活了20年，在中国生活了10年，我想说把这两国进行比较的话有三点不一样，第一个背景，第二个是技术，在某些领域中国是领先的，但是我想强调的是，美国现在在很多的技术上也是领先的。就大背景来讲，中国的发展速度是非常巨大的，比如说中国的购物中心，在全世界范围内有一半的购物中心都是对中国开放的，对于美国来讲，也有很多的新的购物中心，有很多的购物中心正在关门。 美国已经是一个非常成熟的市场，但是中国是一个快速发展的市场 ， 从消费者角度来说，中国消费者对于移动互联网的应用相比美国的消费者来讲是更快的。 从业务角度来讲，美国很多的企业他们所采用的技术是远远领先于中国的。
对于中国来讲，如果我们想像一下，美国一些大企业技术很好，但是小企业在这方面做得并不是特别的好。但是在某些领域中国是非常领先的，比如说对于 购物中心的数字化平台 ，在这块我们领先于世界，因为在美国没有这个市场。现在我们正在要进入美国市场，在这块我们还没有竞争者。
但是我想强调的就是，我们应该从美国学到很多的东西，首先就是有很多的技术我们可以学习美国，比如说像人工智能的这些技术，很多的技术我们都可以向美国来进行学习。在中国这块做得并不是特别的好，在美国有很多的企业，他把他们的重点就放在技术开发，所以开发了非常多的技术。
第二点在 美国有一个非常好的技术开发的生态系统 ，有非常多的企业，就是给其他的企业提供工具。在中国我必须要自己做很多的技术，自己做很多的东西。但是在美国，有像谷歌、亚马逊这样的企业，他们之间是相互进行竞争的。所以我觉得比如像有一家企业他是自己开发 机器人 对话的，像亚马逊有，IBM也有，所以我只需要向他们买就可以了，用他们的技术就可以了。因此有很多的技术现在都已经开发出来了，成本也不高，这个生态系统已经建立起来了。但是在中国的生态系统没有建立起来，我们自己必须自己来建。我们把我们的AI也开放出来，大家也可以用。这只是一个例子。
第三点，在美国所有的企业，包括以色列的企业，他们从建立第一天就是全球性的企业，但是在中国有很多的企业，仍然只是局限于中国的市场。
黄渊普：彭总你们的技术，你们的产品，跟美国和以色列比，是差还是更强呢？
彭雷：我们同时也跟日本的企业来进行竞争，在美国有一些竞争企业，他们用的POA系统是用苹果系统来分发的，我们是自己来开发的，我们用一些扫描，或者是手机等等，在部署这块，我们发展也非常快。所以在全球范围内，我们的竞争力是非常强的，在美国、在日本都是一样的。我们已经走出国门了，在拉斯维加斯我们参与了他们相关的活动，实际上是有一些分销商愿意在欧洲再次分销我们的产品。
龚义涛：我们在国内首先得站住脚，成为第一，把第一名先拿下。
彭雷：就像拿世界冠军以后，我们想拿全球冠军。但是在中国还是可能被竞争对手打死。
黄渊普：我问Liat Zakay最后一个问题，你最喜欢哪家中国企业？中国的技术公司你最喜欢哪个？
Liat Zakay：阿里巴巴吧，阿里巴巴还有百度，还有腾讯，选择起来太困难了。我们也知道，我们一直在追踪零售商，因为他们是市场上的主体，他们想有不同的渠道跟我们的客户来进行整合，比如说像一些信息方面的应用， 我们希望找到这些相关的渠道，能够让这些零售商更多的接触消费者。 我们也想寻求这个方面的企业，我觉得阿里巴巴相比亚马逊来讲，是一个超大型的企业。
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