GMIC圆桌论坛丨出海要激情胆大，谨慎细心，保持谦卑心

4月27日上午，2017 GMIC 大会在北京召开，主题为“重新定义出海，泛互联网的全球化创新”的圆桌论坛环节讨论十分精彩。

出席圆桌论坛的嘉宾有北京明特量化信息技术有限公司联合创始人赵亮、DayDayUpCEO及创始人薄益群、猎豹移动海外内容战略合作总经理高千峰、君联资本投资副总裁王晗出席和俄罗斯最大的互联网公司Mail.RuGroup总裁Stanislav Sychenkov。本次圆桌论坛的主持人是白鲸社区首席执行官魏方丹。

以下为圆桌论坛主要观点提炼：

高千峰

1、在2017年，内容本身是一个大的方向；

2、出海真正在做的是本地化，要深耕当地，去落地；一定要把我们的技术能力和当地的文化结合起来，这样才能取得很好的效果；

3、出海首先要激情胆大，其次谨慎细心，还要保持谦卑的心；

薄益群

1、很多中国客户跟我反映以色列的创新真好，结果发现跟以色列人打交道怎么那么不顺畅；

2、在中国，生意和个人情感很容易结合起来。但是对于西方人，或者是以色列人，生意就是生意，个人就是个人，分得一清二楚；

王晗

1、2017年有两个变化，第一个是在中国公司在国际上的正面战场会遇到国际巨头。所谓正面战场就是主流市场的主流商业模式；

2、中国的出海企业越来越多，很多企业产生了二代人才，他们对出海不陌生，又有一定的能力；

赵亮

1、今年最大的感受就是大家真正跑到外地去熟悉市场，真正准备落地，比如东南亚、巴西、拉美、东欧，东欧也是非常好的市场；

2、美国社会有很多无效率的地方，有很多极大浪费的地方；

3、不是每个国家的人都跟中国人一样那么勤劳努力的；

Stanislav Sychenkov

1、进行新产品推广的时候，可能需要进行跨平台营销；

2、有的时候跟中国公司打交道是很困难的，所以我们需要做出一定的适应性行为，并且学习中文；

3、只把中国的模式拿到俄罗斯，是很难开发市场的，中国的开发者能给俄罗斯带来30%的增长和收入。

以下为圆桌论坛的速记整理：

魏方丹：很荣幸担当圆桌讨论环节的主持人。今天与五位嘉宾探讨一个话题“重新定义出海，泛互联网的全球化创新”。

高千峰：我来自猎豹移动，目前主要负责猎豹的海外内容和战略合作。去年一年，我们并购了News Republic。来的时候，我想到一句话，北京的柳絮很多，四月的柳絮尽，GMIC的花又在开，非常感谢可以跟各位进行更多的交流。

薄益群：我是DayDayup的创始人，在此之前也是GMIC的联合创始人之一。我现在做的DayDayup主要是面向小公司、大企业和投资人，基于他们的连接需求来设计产品和服务，是一个商务社区。我们跟GMIC的定位一样，是做成全球化。更主要的是通过线下的创新空间的形式做这件事情，尤其是在海外布局空间。目前为止，我们在美国的旧金山已经开业，以色列也已经开业。不是为了拓展市场，更多的是帮助中国公司连接当地的创新企业。

王晗：我是君联的王晗，我们是联想控股旗下的风险投资机构，管了七期美元，四期人民币，四五百亿的资金，投了300多个项目，50个IPO。跨境投资了不少公司。这两年在出海领域还集中投资了一些公司，去年投资了4、5家，也会作为重点投资领域。

赵亮：我是北京明特量化技术有限公司的联合创始人。我们三位创始人都是来自金融领域，我们坚信中国会出现一家面对全球的消费金融公司，我们就这个目标在积极努力。

Stanislav Sychenkov：我是Stanislav，我来自Mail.RuGroup，来自俄罗斯，非常有幸可以上台跟各位探讨这个问题。大家不太了解我们的公司，Mail.Ru是俄罗斯最大的互联网公司，我们有超过3000名员工，我们的总部在莫斯科，占有俄罗斯互联网市场90%的份额。Mail.Ru是由不同业务和公司组成的，我们有社交网络，也有信息网络，我们也会开发一些游戏。我们会提供保密性的服务。可以提供不同的平台，连接不同的领域。我是负责业务开发部门。我们会和全世界的开发者和发布商进行合作。

魏方丹：如果有开发者希望拓展俄罗斯市场，可以跟Stanislav联系。五位嘉宾可以说是都在做不同领域的出海，有做内容，有做连接，薄总这边做的连接社群，王晗做投资，赵总是做金融，Stanislav是来自俄罗斯的代表。我的第一个问题是请大家谈一下2017年出海出现了哪些新的趋势，是之前没有的。

高千峰：讲到2017年的趋势，因为现在刚刚开始，但我觉得看未来的时候可以先回顾一下过去，2016年发生了什么。我们在全球有30多亿的下载用户，也做了大量的数据统计。继工具之后，去年下半年在内容领域、直播领域出现了越来越多的中国公司不断出海，也取得了不错的成绩。

在2017年，内容本身是一个大的方向，市场需求和用户需求已经到了这个程度，内容本身领域还更加细化，如：短视频。 我们在国内看到很多信息，包括头条、快手等等。中国已经走在互联网的前沿，一旦在中国证明这个模式是成功的，一定会快速的复制到海外。对于中国人的碎片化阅读习惯，短视频可以帮助用户在很短的时间内更清晰的获取大量信息。所以我觉得未来还会有更多的增长点。

魏方丹：我知道有几个团队都在做印尼、巴西的短视频，可能很多开发者也在做其他地区，是我们不知道的。

薄总原来也在长城会，是长城会的老朋友，现在在做DayDayUp，我个人非常关注，我想听一下您对这个问题的看法。

薄益群：首先是从出海目的的角度去看。我知道大量开发者出海的第一目的是拓展市场，哪里市场大、哪里人多就去哪儿，东南亚、印度、拉美都是这样一种趋势。根据我的工作范围，看到的是另外一个很重要的目的，之前也已经发生了，今年应该是爆发性的增长，就是投资并购。大家寻找的并不是这个市场有多大，而是这个地方的创新有多强，像以色列这样的地方，明显是没有市场，但存在着顶尖的视频剪辑技术公司和AI应用公司，都可以帮助开发者在产品方面走得更快。

在我们的社群中，有越来越的客户有这种需求，甚至有一个非常极端的例子，一个超大型的集团说今年的目标是收购世界500强的公司，这是一个很极端的例子。比如，一个月之前英特尔收购了智能汽车系统公司MobleI，如果中国的公司有这样的实力，肯定也会想怎么连接到以色列的MobleI。

魏方丹：尤其是互联网行业的并购，我看到越来越多的中国公司，可能是中国的上市公司，包括资金管理机构在收购海外的公司。我也知道很多做出海业务的其他国家的互联网公司收购中国的offer。

薄益群：这样的事情确实发生很多年了，只是由于工作的关系，我感觉到今年有可能出现爆发增长，是中国科技公司在全球采购的高峰。

魏方丹：还涉及到A股估值的套利环节。以色列一些创业者的梦想未必是把公司做到IPO，而是以合适的价格把公司卖出去，再进行下一个阶段的创业，这是非常能理解的状态。很多海外公司在美国上市，它的PE都比较低。如果能够被中国的公司收过来，装到中国的上市公司里，PE倍数是比较高的。所以还有一个流量套利的可能。

我很早就认识王晗，在项目和投资上也会做一些推荐。你应该看了特别多的项目，我想特别听一下你的看法。

王晗： 我觉得2017年有两个变化，第一个是在国际上的正面战场会遇到国际巨头。 所谓正面战场就是主流市场的主流商业模式。比如，我们投了一个中东的电商，发展非常好，是当地数一数二的，排名一直是前列，在规模化盈利的情况下，让sup（音）受到非常大的影响，sup已经被亚马逊收购了。我们在这个地区遇到的竞争对手就是亚马逊，他们认为海外变得越来越重要了。

我们怎么看这件事呢？一是你做的这件事的价值被巨头认可了。二是对中国公司来说是好事，你的成长速度有的时候是取决于竞争对手的，你跟这些人竞争，对中国这一批创业者来讲是非常高的修炼内功的机会。这是第一点。

第二， 大家去发现新机会的话，可能需要对市场的基础变量做一些update。 我们原来做的很多公司，你在中国不用出国，在那边想就可以想到那边有很大的需求。我在这边做一个工具，就能把那边大量的用户吃掉。我们去年年初投的公司，年初几十万DIU，到年底已经有一千万DIU。这样的公司是越来越少的。

假设共享单车在国内是很火的模式，你到海外的时候需要对本地的技术进行更新。新加坡的公共交通特别发达，它的地铁和公交是连在一起的，中间的短途交通是很少的。去更低端的市场，它没有地铁，碎片化的东西也没有，这需要你对基础的东西进行更新。再举一个例子，共享充电宝，对咱们来讲是在地铁上补充一些电量，对新兴市场国家来讲，他们的家里都是备着用油的发电机的，在这些国家，充电宝的性质就会发生变化。这些基础性的更新会让你的商业模式带来变化。

我觉得就是这两点区别。

赵亮：我们这个行业相对比较特殊。因为我们公司的业务是先从美国做起来的。做美国业务的出发点是基于两点。 一是美国这个市场有新的监管政策，会有监管红利。第二点是说美国直接进入互联网，而中国是先进入移动互联，这是世界上最领先的。 后来发现中国在金融行业，尤其是在移动互联上是没有监管的，所以我们就从美国跑回来做中国市场。经过过去一两年的蓝海期，中国的模仿能力很强，这个红利没有了，大家开始往外跑。我今年最大的感受就是大家真正跑到外地去熟悉市场，真正的准备落地的，像东南亚、巴西、拉美、东欧，东欧也是非常好的市场。

魏方丹：请Stanislav谈一谈2017年出海的新趋势，俄罗斯开发者向全球的拓展有没有新的趋势？

Stanislav Sychenkov：感谢您的提问。也不能说都是新趋势，我相信今年已经发生了一些改变。但是，在我看来，出海战略的发展会越来越重要。我在看来，我们还是要有自己专注的领域。比如，我们想提供服务，就专注于服务。竞争会非常激烈，除非能够先占据市场，才能够有更好的竞争红利。

可以给大家举个例子，谈一谈我的理解。第一个是我之前的公司，是ziptolook（音），是俄罗斯的游戏公司，大家可能玩过《割绳子》游戏，就是这个公司开发的。前几天，他们发布了一款新产品，是跟机器人游戏相关的，它是一个新的领域，带来一些新的特点。但是，它和其他产品是完全独立的，没有延续之前的属性。

我们也知道现在在移动应用端做程序是非常困难的，竞争非常激烈，要想发行新的产品、提出新的理念，可能会面临很多困难。但是，这家公司上市这个产品之后，取得了巨大成功，3、4天内的下载量非常大。我不知道中国市场的情况。当时在俄罗斯市场取得的成绩已经是非常成功了。

我觉得它的产品能够成功面市主要还是几个原因：一是游戏本身非常精彩，消费者非常喜欢，是一种非常有机的增长；二是投资了市场营销；三是跨平台的推广，也是利用了很多移动端的广告去进行推广。这是最重要的一点。我相信这就是未来针对游戏产业的趋势，尤其是进行新产品推广的时候，可能需要进行跨平台营销。

现在我在Mail.Ru，情况也比较相似，我们必须用自己的资源去推广产品、推广服务。这样可以节约一些营销成本。比如，我们有DapCar（音）服务，是一款叫车软件。首先在俄罗斯面市的，后来也推广到其他国家。我觉得资源非常重要，投资在社交媒体上的宣传，涉及到用户，抓住用户的关注点，营销的成本也是需要考虑和重视的。

魏方丹：我的第二个问题，各位所在的领域都不大一样，各自在出海的过程中进行的哪些创新，出现了哪些问题。

高千峰： 因为猎豹是最早出海的嘛。在出海的过程中，中国在技术和产品方面是很厉害的。但是，到任何一个区域市场的时候一定牵涉到本地化。两年前我们实现了国际化，但这两年我们真正在做的是本地化，真的要深耕当地，去落地。在印度可能是多语言的，它的南部文化，我们沟通的时候，他们可能会摇头，其实代表的是赞同。在中东又是另外一种文化。在落地的过程中，一定要把我们的技术能力和当地的文化结合起来，这样才能取得很好的效果。

魏方丹：DayDayUp在海外设了很多办事处，有很多众创空间和孵化器，你们做了什么创新，碰到了什么问题？

薄益群：首先我们做的并不是互联网产品，谈不上这种创新。我们更多的是帮助会员连接到当地的创新公司，重点是在以色列和美国，这个地方是创新中心，我们建立自己的数据库，覆盖当地所有的创业公司。

打个比方来说，我是做某种工具的公司，希望可以通过人工智能让这个工具的功能更加强大，我可以帮你有针对性的扫描硅谷、以色列在人工智能方面Top10的公司。如果你做的是视频或者是内容整合类的应用，也是同样的道理。

我们做的是服务，而且是通过有形的实体空间来提供服务。在这个过程当中，有些特别具体的问题。比如，跟办公室有关的是租房子。不知道大家有多少人体验过在以色列、美国租房子。有些情况跟中国市场完全不一样。我才知道在旧金山租房子押金是从6个月起，甚至是6个月到1年。因为你是一个新的公司。如果你是上市的中国大公司，可能就不一样，因为有品牌效应在里面。还有特别现实的问题，人民币怎么变成美元。因为咱们说的不是一点投资，而是大量的投资，怎么顺畅的去操作。在今天的国际金融形势下，这都是很现实的问题。

再有就是比较宽泛、比较虚的文化的对接、沟通的问题。 比如，以色列人。很多中国客户跟我反映以色列的创新真好，结果发现跟以色列人打交道怎么那么不顺畅。在中国，生意和个人情感很容易结合起来。 但是，对于西方人，或者是以色列人，生意就是生意，个人就是个人，分得一清二楚，我们在个人情感上就会有冲突。这些都是需要解决的问题。

魏方丹：王晗在做投资，这个问题稍微有一些变动。君联在筛选项目的时候有没有看到一些新的变化，有没有投资海底当地的项目？

王晗：我们尝试过一些跨境投资，但目前我们还是以投资中国创业者为主。这也是你提到的创新。反过来看中国的VC，中国的VC都想投到下一个BAT。但是，反过来看，中国目前的BAT的投资人都是海外的，像腾讯、百度、阿里巴巴。反过来说，中国的BAT是不是也应该由外国人来投资？

正常的资金出海，确实会投一些海外项目，这是正常的情况。我们选择投中国创业者出海，其实就是跟传统投资不太一样的变化。我们为什么会做这样的选择呢？因为我们觉得中国的海外开放是不一样的事情。如果他们自己不太ok，为什么不能中国的优势产业去输出？中国的优势产业以往在各个领域上都有向亚非拉输出的经验。

关于挑战，中国人做海外市场，优秀的人才还是不太多的。又要有意愿去你不熟悉的地方，你做的东西亲朋好友都不知道，你很难得到大家的支持。中国的出海企业越来越多，很多企业产生了二代人才，他们对出海不陌生，又有一定的能力。意愿这个事很有意思。我觉得中国的年轻人可能会发生一些变化，现在很多人去巴厘岛租个别墅，在海边编着代码，累了就去冲浪。有些人去中东创业，周末就可以去沙漠里搭个帐篷，看璀璨的星空。很多人觉得这是很酷的生活，也许中国的创业者有越来越多的选择，他们就会有不一样的东西出来。

魏方丹：我之前看到过媒体报道，巴厘岛真的有吗？

王晗：真的有。

魏方丹：赵总你们做了什么创新？遇到什么问题？

赵亮：我在美国生活了15年，本科毕业过去读了PHD，工作了十多年。按照我们的说法，在中国很多事情是不可能发生的。美国社会有很多无效率的地方，有很多极大浪费的地方。我的很多同学，他们读了本科，读了MD，或者是JD，他们背的学生贷款是一辈子都还不了的。美国这个社会是用另外一种方法去形成一种分配体系。作为中国人，我们读完大学，最后发现也没太多钱。我发现有很多不令人满意的地方，我只是要把这些不令人满意的地方做一些小的改变。

美国另外吸引我的地方，我觉得美国有一部分很奇葩的人，他们不仅仅觉得自己是美国人，他们觉得自己是世界公民，站在世界公民的角度，怎么改变这个世界。

StanislavSychenkov：对于这个问题，我看了我们公司的介绍，也找到一些其他部门的例子，我可以跟大家分享一些我们所面临的挑战，以及我们是如何应对这些挑战的。

最近的例子，有的时候我们只需要经营好自己的业务就可以，我们必须要非常了解，对业务非常专业。比如，我们有一款世界非常顶尖的游戏，是为了俄罗斯开发的。这个游戏开发得非常好，取得了巨大的成功，风靡一时。随后，我们决定把这个游戏介绍到西方市场，像美国和欧洲。对于俄罗斯的发行商来说，这是很少见的。为了能够做到这一点，我们一定要努力工作才可以。

有的时候也需要非常强大的品牌效应。 我们在中国、美国、欧洲都设有办公室，可以帮助我们提升国际市场的影响力，找到更好的发展方向，吸引本地用户。很可惜我们在中国并没有市场。有的时候跟中国公司打交道是很困难的，所以我们需要做出一定的适应性的行为，并且学习他们使用的语言。如果我们的品牌效力很好的话，这是很好的。我们的社交网络叫VIKI，它在俄罗斯是非常领先的，而很多中国公司也了解这个社交网络品牌。这帮助了我们公司在中国发展相关业务，并且获得更多人的注意。这是一个例子，可能它的创新性并不是非常强。

手游是我们公司很大的业务，但有时候会受到资源的限制，也受到合作伙伴的限制。我们之前收购了一家公司，是非常著名的俄罗斯开发商，开发了很多的重度游戏。在俄罗斯，这是非常重要的市场兼并。Mail.Ru也会思考如何吸引更多来自国际的开发商跟我们合作，共同开发国际市场。我们也决定成立一个基金，开发更好的游戏。两天前，我们发布了一款新游戏，获得了将近200万的下载量。

我们也需要投资一些国际公司，从而更好的进行游戏、程序的开发，以及发行。这跟俄罗斯当地的开发商、发行商的工作模式是完全不一样的。

魏方丹：我把第三个问题和第四个问题合在一起，中国的开发者在出海过程中的优势和劣势。各位嘉宾对泛互联网出海从业者有什么样的寄语？

高千峰：从过往来看，在产品和技术储备上，我们都是走在前面的，有大量的储备，可以快速筹建团队。另外一点就是很多事情是有参照的，有的时候我们出海有一部分是从0到1，有一部分是二次创新，或者是copy from China，再完善这个过程。

另外一点，对当地的本地化认知非常重要。因为我们出海的时候会看很多分析报告，做一些判断。但是，这种判断跟你到当地待一个月、半年的判断是不一样的。举个例子，印度很火，大批出海的，包括游戏和内容的。我了解的信息，现在陆续有些公司退出，或者是暂停。这牵扯到投入变现的问题，大家做了大量的投入，去买量，结果收不回来钱。印度游戏的使用量在全球排第三，但它的付费很不好。一是付费习惯。二是它的支付体系不完善，通过GP下载，很多人没有信用卡。

另外一点就是本地化的落地。如果我们不深耕当地，未来的产品与本地产品的竞争都会遇到比较大的挑战。

从寄语的角度，我想通过几个字来描述。首先是激情胆大，开拓肯定是需要的。后面四个字是谨慎细心，还是要保持谦卑的心。虽然我们在中国很成功，但走到海外的时候还是要趴到地上去看竞争对手和同行，去学习。

薄益群：优点特别明显，就是执行力、快速的学习能力。挑战我完全同意高最说的跟本地化有关的方方面面。

相关建议，一是通过全球市场格局，多多的筹集资金，无论是通过融资，还是通过多获得销售。二是通过投资并购的形式，尽可能快的发展自己的产品和技术。三是人才。首先让自己的团队更加国际化起来，才能更方便的解决本地化的各种问题。

王晗：劣势肯定是本地化。优势是商业模式、供应链、产品技术，这些都是最明确的。

我想提的是心态的变化。中国人做事情是非常勤奋的，而本地人并不关心这些事情。我曾经去过非洲，非洲人在教堂里祈祷真的是一边打着摇滚乐，一边哭的。他们对人生的状态就是追求真主，追求信仰，追求快乐。他们觉得做生意是没什么意义的，只是为生活服务的，钱够了就ok了。这样的情况下，生意一定是属于中国人的。但是，我们可能想一个事，也是寄语，一方面我们把钱挣了。一方面，我们跟其他会场的人不一样，我们可以知道世界上其他地方的人是什么状态，是不是要更多元化一些。

魏方丹：想想就是特别兴奋的事情。

赵亮：前面几位的总结非常好。优势大家都知道，有国际化视野是很重要的，还要有国际化人才跟本土结合。深入市场，了解当地的文化。确实不是每个国家的人都跟中国人一样那么勤劳努力的。

还有一点是我的切身感受，是从业务的角度来讲，如果是做跨时区的业务，时差是一件非常痛苦的事情。在同时区里，一件事情一天来回20次就解决了，跨时区，一天来回的时间只有一次，这是非常痛苦的。

魏方丹：怎么看待中国开发者出海的优势和劣势，对于互联网从业者有什么话想说？

StanislavSychenkov：我非常同意高先生的观点，优势是非常明显的。

劣势就是发行商希望能够解决共性的困难。 中国企业想走出去，想出海到俄罗斯的时候，他们好像没有过于考虑本地化的问题。他们可能忽视了俄罗斯当地用户的喜好是有所不同的，只是把中国的模式拿到了俄罗斯，这样是很难开发市场的。比如，单纯依靠市场营销的投资也取得不了太好的结果，不能获得令人满意的表现。不是说产品不好，有可能只是没有做好本地化，或者是推销方式不对。

从优势的角度上来说，中国的开发者能给俄罗斯带来30%的增长和收入。 在应用商店排行榜上营收最高的排名，特点都是有所不同的。这些排名高的公司，他们会针对当地市场策划一些特定的营销方式。因为必须了解当地用户的需求，可能会调整不同的内容，或者是推销方法，这样才能获得更好的表现。

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