圆桌对话·创新丨新政环境下，新药投资的逻辑和风口

2019年12月6日-8日，2019世界创新者年会（World Innovators Meet 2019, 简称WIM2019）在北京·国贸大酒店举办，由中国企业联合会指导，亿欧·EqualOcean、工业和信息化科技成果转化联盟联合主办，来自美国、英国、法国、澳大利亚、瑞士、以色列、俄罗斯、西班牙、葡萄牙、印度、新加坡等二十余个国家和地区的6000余名创新者齐聚一堂，共同总结2019年世界科技与 产业创新 的成果，预测2020年最新创新趋势。

本次年会以“科创4.0：共建全球化新未来”为主题，采取“1场创新领袖峰会+9场主题论坛”的会议结构，围绕当下最热门的零售新消费、 金融科技 、投资新趋势、智能硬科技、医疗大健康、产业互联网等六大领域，以及青年、女性和科学企业家等群体展开。

12月7日下午，在医疗大健康创新论坛下半场的圆桌论坛环节， 复旦张江 副总经理杨小林、征和惠通基金医疗投资合伙人张志玲、 Insilico Medicine Taiwan CEO林彦竹，与亿欧大健康主编郭铭梓共同就“新政环境下，新药投资的逻辑和风口”的话题展开讨论。

圆桌对话的主要观点如下：

1、杨小林：对药行业影响最大的是支付端，同时站在利益角度上，资本的助力也是必不可少。但同样摆在资本的面前的难题，则是如何去判断创新药企。

2、张志玲：每一个细分靶点都有机会，但这个机会是否能够实现，则考验投资者对新药安全性和有效性的判断。

3、林彦竹：AI技术可以帮助企业解决药物发现的耗时难题和降低研发费用，达到省时省钱让药物尽快进入临床试验的目的。

以下为现场讨论速记（有删减）：

郭铭梓：大家好！我是郭铭梓，来自亿欧大健康。今天邀请到了来自生物制药领域的企业方、AI赋能医药研发的企业方，以及资本方。请各位嘉宾自我介绍下，你们在医药创新产业当中更多是扮演怎样的角色？

杨小林： 我是杨小林，上海复旦张江的副总。复旦张江是一家做医药创新的公司，今年是第二十三年。复旦张江在90年代初就开始做创新药，创新是一条很艰难的路，不仅要有情怀和机会，而且还要有坚持和耐力。

张志玲： 大家好！我叫张志玲，来自征和惠通，我们更多专注于孤儿药、创新药，以及免疫疗法。从资本在整个产业当中的角色看，成在资本败也在资本，行业不能缺少资本，尤其在创新药方面。从资本本身来讲，我会更喜欢创新，创新会带来高回报，但与此同时风险也很高。但资本是逐利的，资本在“追逐”时会给企业带来一定压力。

林彦竹： 大家好，我叫林彦竹，来自Insilico Medicine，是中国台湾地区的负责人。Insilico Medicine总部在香港，是一家主要利用AI方式帮助创新药开发的企业。新药开发是一条很漫长的路，需要花费大量金钱和时间。我们公司用AI的方式，缩短整个药物研发的周期，把新药更快地送到病人手中。

郭铭梓：通过刚才的介绍，我们可以看到三位在行业中的赋能。大家都说医药产业受政策影响比较大。那么各位嘉宾觉得，在近几年颁布的医药政策中，哪项政策对医药产业影响比较大？

杨小林： 医药行业受政策影响很大，主要是支付端。为什么我国药品难做？不管是仿制药还是创新药，主要的是谁来付钱。做创新企业最重要的一点是要有人给“创新”买单。比如说苹果手机，它卖的就是比其他手机贵，但大家都说它好，愿意为它买单。从医药企业近几年出现的情况看，制药企业压力很大，像我们有一类新药研发了17年，上市以后马上面临国谈和“4+7”，后面怎样收回成本是很麻烦的问题。在商言商，如果企业利益没有平衡好，那么对于创新来讲就是一句空话。

从另外一个角度来说，医药创新是一件非常麻烦的事情，不像机电产业、IT、互联网等行业有迭代的代际关系。医药市场由无数细分小市场构成，在无数个疾病里面用不同的方法和靶点去治疗，而这里面每一个靶点和方向都值得投资。但至于靶点和方向里面到底有多少投资会产生回报，企业也很难判断。医药企业的特点是投资期很长、回报很不确定，所以希望大家坚持住。

张志玲： 从投资角度来讲，尤其对于偏早期阶段的药企很难判断。因为每一个细分的靶点和细分领域都有机会，而这个机会是不是能够实现，药品的安全性和有效性能走到哪个阶段，谁也说不清楚，这真的需要一定的机会和运气，只能在众多筛选项目当中去挑一个我们认为有效性、安全性可以通过的。征和惠通会更多的关注新剂型药，这其中主要考虑的是缩短审批。因为花10-15年做研发投入，从基金结构来说很难支撑，当然市场运作基金这类可能会好一些，像短期基金投医药领域能拿到回报的特别少。相比其他赛道，像和我们投资的高值耗材相比，肯定要多一倍的时间。因为高值耗材通常三到五年就可以看到市场的准入，但是从药品领域五年还不一定进入三期临床。

林彦竹： 用AI帮助辅助药物开发是一个热门话题。像我们公司9月份在药明康德期刊上发表的研究文章，就是用AI方法在46天里面找到一个很好的先导化合物，从而缩短药物研发周期。这是一个非常特殊的案例，因为该靶点有比较多的资料，可以利用机器学习找到一个新的先导化合物。我们自己内部在研究，也在与合作者探讨，如何用AI方式针对比较难寻找的靶点进行研究。

郭铭梓：从征和惠通看得新药项目出发，你觉得新药研发领域中，能够投资的项目具体有哪些类型？

张志玲： 早期征和惠通本身没有投过医药或者高值耗材，去年才正式进入这些领域。我们比较看好大资本怎么选初创企业，也会跟专门投药的资本合作。不敢说我们有很好的系统，但我们团队成员都是各方面的专家，要成为我们的投资经理，需要在生物和药学博士具有一线工作五到十年的背景。在资本寒冬下，有哪些是我们看中的点，或者是希望投的方向呢？通常情况下，前期没有办法确定二期临床能不能跑出来的时候，还需要从市场反看。除了看准政策大趋势，还要从市场倒推分析大数据，我们对每个上市药企都做过整盘分析。反推从临床到市场，寻找市场所缺的研发单位、上市公司或者CRO公司，给予研发单位与大公司合作的资本支持。

郭铭梓：杨总，资本面对你们是怎样谈的，包括技术实力以及整个产品的结构吗？一般会用怎样的标准去看待企业。

杨小林： 这个标准太难了，我们对资本有两个感觉：第一是敬畏，在中国社会里，很多事情都是资本说了算；第二是感谢，如果没有这么多资本的支持，我们走不到一个比较好的盈利状态。资本对制药企业很难看明白，我们现在已经成长起来，有自我造血能力，而且可以用自我造血能力支持研发，我们的研发投入占全年营收的18%-20%。

发展中我们有三大逻辑：第一，为了避免系统性风险，不捕捉一个两个的靶点，而是建立平台，我们公司有三个技术平台，全球领先的光动力技术平台、生产肿瘤药物里葆多的纳米技术平台，以及基因工程技术平台。第二，不跟风投产品，更多的是根据临床缺失做产品，也就是说根据我们的技术去看，可以满足临床医生哪些需求，然后再重点投入。第三，专心专注的做产品，从研发到销售整个打穿，在中国任何一个小领域都会是大市场。

郭铭梓：想问一下杨总，如何看待当下很多创新药企集体扎堆做创新这件事？

杨小林： 复旦张江一直在做创新，不是创新的产品不做，我们不认为PD-1是创新或者生物高仿药是创新药。高级别的仿制必须有大资本支持，而且这个资本要真的跟你站在一起，比如说资本的回报期差不多在五到八年，但一个药品从开始研究到第八年还不一定出来。从这个角度看，我们不能做急功近利的事，不跟风投，只专注做。当然，资本扎堆做的PD-1、PD-L1也非常有价值，但必须要有热情的人和有水平的机构来做。哪怕现在有点泡沫和风险，大家只要把风险控制住，花三到五年时间可能会有冲到全球前列的机会。可能在这里面，损失的是金钱，但追回来的是时间。

郭铭梓：杨总可能是代表 了某一方观点。想问林总，您服务了很多创新药企业，您在这个过程中怎么看待其中的差距？

林彦竹： 我们公司和我个人都跟中国很多药企有接触，很多药企因为受政策影响想做创新药，但之前很多企业是做仿制药的，并不知道做创新药有哪些步骤。比如说在PD-1、PD-2有一些靶点，可以通过AI技术做分析，用AI的方式快速跟上领先企业的脚步，同时缩短整个研发流程，因为新药研发在一定程度上就是拼速度、省成本。在探讨中国人特有疾病上，可以从收集病人数据用技术做分析，找出适合中国人疾病的一些药物靶点做设计，而不是一股脑跟着国外做，这是未来中国的发展目标，只不过还需要很高质量的科研水平去支持，目前还没有达到那个水平，但我觉得慢慢会到这个地步。

郭铭梓：有一些人一窝蜂去做PD-1，有一些人聚焦细分赛道，这只是一个发展的阶段，因为中国在追赶国际水平的时候经历这样一个阶段。

林彦竹： 我觉得这是一个过渡性阶段，所有药企都面临着生存压力，有一些营收和马上看到收益的机会，所以需要做一些药物研发和创新药。当你有稳定收入支持药物研发去投入更多金钱做创新药的话，我觉得这只是过渡期。这个过渡期结束后，所有企业去做First in class，做真正解决中国人疾病的药，才是未来医药行业的发展方向。

郭铭梓：张总觉得中国创新药水平处于怎样的阶段？

张志玲： 大部分医药企业没有做创新，或者是微创新，都不能被称为做创新药。我们认为在中国创新药只有10%左右，很多企业也是无奈之举，想做创新，但是创新时间、资本、风险、团队等因素都有可能导致失败。企业要生存首先要保证一定利润，在此基础上才能做他能做的事情，而不是做他想做的事情。当然真正的创新也要储备人才，大部分情况下大体量资本可以长期肩并肩合作。

郭铭梓：当下资本正在积极拥抱新药研发领域，刚才还说到医药研发人才的问题，我们发现现在创新药企里面大部分都是海归。站在人才角度，杨总您觉得到了什么样的阶段才能称之为真正的创新？

杨小林： 问题越来越难回答，人才在创新企业里面可能是最关键的环节，我们认为创新人才真的是可遇不可求。早期我们名字起的很好，团队有一帮复旦大学的教授和海归，1996年开始做医药创新，我们能活下来基本靠这帮人的聪明。医药本身是一个高技术含量、高人力集中的行业。换个角度说，假如说创新没有巨大风险，假如创新可以拿钱拼出来，这个事也就不存在创新了。对于创新，人是第一位，但没有钱不行，可没有人光有钱也不行，基本就是这样的情况。

郭铭梓：张总觉得人跟钱哪个更重要？

张志玲： 接着杨总的话说，没钱肯定不行，有了钱也不一定能行，但没人是肯定不行。首先很感谢外资和海外高校培养了很多中国在研人员。大部分在资本看一期临床时的项目，主要看团队，团队是决定企业能走多远的关键，没有“基因”企业很难创新。创新这个事情有可能自己企业没有意识到，突然一瞬间发现原来已经找到这个靶点，它像一个偶遇，没有办法说我一定可以创新，但企业还是需要有想象力的。

郭铭梓：我知道林总也是海外留学回来的，您当时选择加入整个新药研发体系当中，是基于怎样的考虑？

林彦竹： 讲我太小了，讲讲我们的公司。我们公司是所谓的新创公司，人才跟基金对我们都很重要，尤其是新创公司人才更是十分重要。当你有很好的人才后，比如我们有一群AI科学家，怎么样用AI技术做到药物研发的真正落地，在现实生活中实现，而不仅限于发论文。无论对于药企还是新创公司，如果有一个好的团队领导人，还可以把公司带向正确的方向。

郭铭梓：整个医药领域需要探索精神，可能还要有一丢丢情怀在其中。今天整个讨论下来，三位嘉宾对于整个新药研发的未来发展抱有什么样的期待？

杨小林： 医药创新企业活过十年以后，大家就知道难了；活过二十年以后，大家就知道该怎么活了，而活的时间代表着企业的成功率，差不多是这样的逻辑。中国是一个十分需要创新的地方，中国这么大市场和这么多人，看看我们用的药和相应发达国家的用药还是有很大差距的。从这个角度讲，我们也有更多的可能性向消费者提供更好的服务和药品，这是每个做药人应有的动力。今天在座各位很多都是医药圈相关的人，这个圈子不像其他的圈子，这个圈子更多关心人，一个很小患者群体的孤儿药就可以花费很多钱跟精力去推到市场。但在中国几乎没有孤儿药市场，中国很难一年花30-50万美金去做孤儿药。从中国市场来看，未来制药企业要有这个方向，要把这个打通。那这个怎么做？不是一点一点就可以做出来的，更多的是需要通过时间去体会，体会中我们就会发现这个水很急、很热。

郭铭梓：杨总觉得需要在时间中期待，林总是怎么觉得的呢？

林彦竹： 我觉得做事情要有热血，把它往前推。像我们AI公司希望能够赋能整个医药研发流程，让它更快速、更有效率。从AI角度讲，能帮整个医药研发流程到什么地步？我觉得这个领域才刚开始。用AI技术找到靶点后，再用AI方式去预测这个靶点进入临床试验的情况，或者再往后推近试验等等，医药研发领域仅仅是开始。未来，以AI技术缩短整个新药流程，快速推进研发进展，真正解决病人的问题，才是我们的核心价值。

郭铭梓：那么张总您又是怎么样看待整个医药产业的呢？

张志玲： 我还是挺看好的。尽管在中国几乎没有孤儿药市场，但是征和惠通还是愿意去做。除了国家政策支持以外，我觉得从女性角度看，身为一个孩子的妈妈，应该更加该支持孤儿药，尤其是儿童医药市场上的用药，这是一种热情，不能算是情怀。未来有三个方面我比较看好，首先是政策方面的支持，随着科创板的开板，会给药企带来很多机会，不一定非要走到三期临床，对于新剂型的药走到二期临床就可以上市；其次人才储备，随着国内工资差距和发展环境的变好，会有很多人才回流；第三资本方愿意支持，未来对于利国利民还需一定时间等待，要有耐心和热情去等待。

郭铭梓：听完三位嘉宾的分享，感受最明显的是做药很难，特别是做创新药。从三位嘉宾的交流中也可以感受到，他们对整个产业的耐心，我们都愿意在时间当中去体会整个医药产业的魅力。今天真的非常开心，能够跟三位嘉宾一起交流。我们分享的只是医药创新产业里面的冰山一角，未来中国创新药产业肯定会发展的越来越好，我们也期待三位嘉宾在未来整个产业中可以发光发热，尽一份力。今天真的非常感谢杨总、张总、林总跟大家的精彩分享，谢谢大家！

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