阿里云三任总裁共论数字经济：技术将会是阿里未来商业经济关键词

9月25日，云栖大会在杭州召开。阿里巴巴集团技术委员会主席、阿里云创始人王坚博士，阿里巴巴集团首席技术官兼阿里云智能总裁张建锋，蚂蚁金服集团总裁胡晓明，作为阿里云不同时代的掌门人，就 数字经济 时代发展特点、企业应对策略、 区块链 、城市大脑、阿里未来 商业经济 等话题及概念发表了看法。

王坚认为，数字经济本质是经济数字。企业追随经济的数字化，要么是企业一把手自己脱胎换骨数字化，要么就是管理层换骨脱胎。

在城市大脑方面，王坚表示杭州至少到了真正意义上，在一个城市规模上谈城市大脑的阶段。

张建锋认为从供应链到消费者，数字化影响了所有环节。并表示，今天所有的技术都是为了满足一种需求。并不是说CEO一定要理解技术，但是他需要理解技术的趋势和业务的变化。

关于阿里未来商业经济的发展，张建锋表示，阿里将会以需求牵引、技术驱动。

胡晓明表示，数字计算的出现，让我们重构这个世界 信用体系 。未来数字计算能力还会对企业、城市管理、生活产生纵深的影响。此外，面对数字时代，企业互联网到来，如何建立企业之间的共识，建立企业之间的协同，区块链将发挥巨大的作用。   

胡晓明认为，技术已经越来越成为一种共识，技术将会是阿里未来商业经济的关键词。

以下为阿里云三任总裁现场演讲内容，经亿欧编辑，共行业人士参考。

话题一：对数字化经济时代的见解

王坚：关于数字经济，我的理解有两点：   

1.不应该是数字经济，应该是经济数字。本体是最重要的，数字经济本质是经济数字。    

2.一年半之前我从来不提“数字经济”这个词。为什么开始提“数字经济”这个词？因为 我们国家在“数字经济”前面加了一个定语，“以数据为关键要素的数字经济”。有了这个定语后，我们再谈数字经济和欧洲谈数字经济就有了一道分水岭 。这个定语正好和当年我们做云计算时的一些认知、行为吻合。10年以前我们在云计算前面是加了一个定语，叫做“以数据为中心的云计算”。历史就是这么慢慢吻合起来的。    

以数据为中心的云计算为今天以数据为关键要素的数字经济搭了一个桥，开了一条更远的路。        

张建锋：我们知道在消费领域发生了非常多的变化，电子商务，电子商务是阿里巴巴最感同身受的一个东西。我加入阿里巴巴是在2004年，到今年15年的时间，基本上见证了整个零售业的变革过程，最早是移动互联网技术和零售产业的结合，到今天远远超越了电子商务的概念，它是和供应链，和消费者互动，和蚂蚁金服的借呗、花呗消费信贷融合。

数字化不是影响一个环节，是影响了所有环节。从信息匹配、信用的建立，到今天整个阿里有50%以上的交易都采用信用支付，是基于数字技术来做信用支付。数字技术对制造业、零售业的数字化，是每一个人都能体会到的。    

今天你在浙江省要去香港，办一个通行证，不用去现场的。你要成为一个网约车的司机，以前要提供10份以上的材料，今年只提供1份材料就可以了，而且网上直接提供，2天之内就能办结，以前要超过15天。数字技术在影响着我们生活的各个方面。很多人或许没有明确察觉到数字化，但确实在享受数字化带来的价值。         

胡晓明：我们最明显感受到是在中国，你可以一个月没有现金，甚至没有信用卡，可以在杭州、上海、北京生活。不止一个月，一年都可以不用现金，这是由于数字技术在背后所发生的改变。    

同样你今天要理财，通过支付宝客户端可以购买到各家银行，各家基金公司相应的理财产品。因为拥有了数字技术，让支付宝的客户端和所有金融机构产生了连接。更重要的，由于数据的产生，我们可以快捷给路边摊（贷款），原来他们不能获得贷款。

由于数据的存在，我们非常快速地进行信用评估，用户可以非常快的在平台上获得贷款。特别感动的是，我在西安去吃一碗羊肉泡馍，这家店主在我们网商银行贷款了8万块钱。当他知道我是在支付宝工作的时候，说什么也不收这26块钱的羊肉泡馍钱。他说我们提供的服务不仅是金融，更是对他的信任，他不用为了借钱去求亲戚朋友。

这发生的所有事是由于数字计算能力的出现。我们在重构这个世界本身信用体系。当然这仅仅是小企业，未来还会对大企业，对城市管理，对我们的生活还会产生纵深的影响，因为有了互联网，有了数据，有了计算力。    

话题二：对于企业一把手而言，什么是数字化变革的关键内核？  

张建锋：阿里巴巴是一家技术型公司，科技是未来，但我还是要讲一下，今天所有的技术都是为了满足一种需求。并不是说CEO一定要理解技术，但是他需要理解技术的趋势和业务的变化。

我认为所有企业一样，本质上都是是需求驱动、顶层设计、技术支撑。 需求发生了非常大的变化，消费者发生了非常大的变化，市场发生了非常大的变化，他要跟上这些变化就一定要去思考，为什么别人做得比我好，我为什么还不能非常好的服务消费者，或者说创新产品？他就要去思考，需要什么样的技术？

非常好的一点是，他不用自己研究这些技术，有非常成熟的技术提供商。他更要想的是怎么把需求和技术趋势相结合。一把手要考虑的是这个问题。只有考虑这个问题，才会想今天必须做些什么事情，这就是你的需求和新技术的结合，做的是这么一个决定。并不是要决定今天要采用一个全新的技术，研发一个全新的基础性技术。    

我们刚才也讨论了很多技术，像云、IoT、大数据。我不认为一家公司会与技术的发展是完全脱节的，哪怕是做古董的，一定有一些可以和技术相关系的。一把手最重要的是对市场，对需求深刻的理解和技术结合的深刻理解，这样才能去做一些事情。         

胡晓明： 互联网已经成为通用技术。消费者都在互联网上，企业无论是零售商、金融服务提供商，还是城市生活服务提供商，或者制造业，我们不得不适应消费者都在互联网上后，企业生产管理方式的改变。

企业原来靠产品创新或者供应链优化，这是非常对的。除此以外，你必须得去考虑消费者，当他的需求在互联网上变化了后，生产方式、生产力水平，这些体系要不要跟着改变。改变的根本还是技术。    

当然我们也不能把完全的技术绝对化，说技术做好了，后面供应链不用管了，客户关系不用管了。 除了供应链、客户关系管理外，我说的“技术”是科技+数据，这两样东西对企业未来生产管理中将发挥很大的作用，核心是因为消费者都在互联网上。

你改或者不改，整个产业结构，整个生产方式，零售方式，服务方式，都将发生改变。你到底是迎合者还是坚守自己原来在工业化时代的方式？我认为作为一把手必须要去思考，必须要迎合消费者的改变，而去推动技术和数据的创新。        

王坚：我觉得晓明和建锋说得稍微有点绕，我说的直接一点。为什么是一把手工程？他们的本意不是现在一把手的工程，是要换掉，来一个新的一把手才能做成这个事情。    

这是一个经济的数字化。要么你自己脱胎换骨数字化，要么就是管理层换骨脱胎。在最重要关键的位置上，只有这两种可能。     

话题三：阿里如何推进区块链技术在金融行业的运用？  

胡晓明：区块链是一个非常好的技术，所以阿里在区块链技术上持续投入资源。在全球区块链本身的专利上，阿里+蚂蚁也是遥遥领先的，因为我们在这方面投入了巨大的技术研发力量。

区块链的技术不仅仅在发虚拟币，区块链技术在比特币上用了这么短时间，创造了全世界前十大货币，价值1700亿美金，这是非常了不起的。更主要的是，除了在币的业务上，区块链和供应链金融，和企业本身建立跨链信任体系当中，是非常有价值的。

我认为前半场互联网都在消费互联网。面对数字时代，企业互联网到来，如何建立企业之间的共识，建立企业之间的协同，区块链将发挥巨大的作用。    

今天我们在供应链金融体系当中通过区块链技术，和越来越多的企业联动创新，包括中小企业，核心企业。不仅在供应链金融，我们在交易凭证、电子发票中都在持续投入资源。我们坚信一条，区块链技术对于未来3年、5年商业经济的影响、数字经济的影响是非常重大的。        

话题四：城市大脑在杭州的发展进程 

王坚：城市大脑今天到底什么个状态呢？可以用三句话来表达：    

第一句话，城市大脑的概念大家还没有搞明白就都叫了，大家都可以在很多地方看到这个概念。甚至我还看到一篇很长的文章讲这个概念，但是我也没有看明白他在写什么。不管怎么样，大家开始有认识了，这是一个好事情，至少展现了我们对美好生活的向往。    

第二句话，城市大脑的确触到了我们真正要解决的问题。 城市大脑本质就是要解决一个城市数据的流动性问题。今天如果城市数据不流动，它是不会让这个城市的问题真正被解决。    

第三句话，城市大脑到了什么状态呢？ 在杭州至少已经到了真正意义上，在一个城市规模上谈这件事情的阶段。也是第一次让我看到希望，我们是在讲城市的大脑，而不是在讲一个城市某一个功能。

我想在更多的场合，大家无论听到 人工智能 技术也好，实际上都还是在讲一个技术在某一个功能上怎么实现，它远远谈不上在一个城市整体的角度来考虑它们之间的事情，杭州是非常积极的，在一个城市的水平上想这个事情。  

三位是阿里云不同时代的掌门人，在你们发展过程当中一定有自己的心血和当时的成果，对于未来的商业经济有没有一个关键词给到阿里云的。    

话题五：未来阿里商业经济的关键词

王坚：继续努力，没有什么东西可以替代努力！    

胡晓明：技术已经越来越成为一种共识。    

张建锋：需求牵引、技术驱动。

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