圆桌论坛丨大咖云集,共议2018产业投资新风向
12月13日,由亿欧主办的“2017亿欧创新者年会暨第3届创新奖颁奖盛典”在中国大饭店隆重开幕。
本次大会围绕“以人工智能为代表的新科技,以消费升级为代表的新理念,以实体经济、一带一路为代表的新政策”为核心议题,采用1+6的形式,通过主会场“领袖峰会”的前沿思想碰撞和“AI产业应用、企业服务、新零售·消费升级、科技一带一路、新分享·社会责任、汽车后市场”六大垂直行业观点交锋,为与会的4000多名观众精心奉上一场关于产业创新的饕餮盛宴。
峰会现场,中共中央对外联络部原副部长于洪君,北大汇丰商学院教授、国民经济研究所所长樊纲,宜信集团创始人兼CEO唐宁,麦当劳副总裁张帆,美团点评高级副总裁王慧文,亿欧公司联合创始人兼总裁王彬等100多位嘉宾出席此次大会。此外,大会现场吸引了近300多家媒体参与报道。
盛景网联高级合伙人刘昊飞,盈动资本创始合伙人项建标,首钢基金、京西资本合伙人刘林,嘉实投资CEO仇小川共同探讨了 《2018年的产业投资新风向》 ,嘉宾主要观点如下:
盛景网联高级合伙人刘昊飞: 这一轮人工智能的浪潮,其实最重要的是让大家看到了,当数据量足够充分以后,人工智能的算法、应用场景可以得到极大的升维;
盈动资本创始合伙人项建标: 几乎所有的产业都会用互联网的方式重新做一遍,所以我觉得这是板块裂变的机会;
首钢基金、京西资本合伙人刘林: 互联网这些技术,对传统产业来讲是必备的,它是一个核心,是对传统产业的提升和升级;
嘉实投资CEO仇小川: 未来的发展机会是再改造,是对传统企业、传统模式的一次革命性改造。
以下为亿欧整理的现场演讲速记实录(有删减):
庞雅宁: 他们在即将过去的2017年创新的产业发展中总结出这么几个关键词,包括人工智能的不确定性、数字化生存以及互联网的下半场。在2018年这样一个创新时代即将到来的日子里,我们又有哪些新趋势和关键词跟大家分享呢?首先想要跟在座四位嘉宾探讨的是,2018年大数据、人工智能和深度学习给产业带来的发展趋势和挑战。
大数据、人工智能和深度学习对产业的影响
刘昊飞: 我觉得从美团王慧文总的题目展开,这些领域火的原因,是因为大家看到了很多传统场景没有实现线上化,包括工业领域、消费领域,一旦它能够更好的实现数字化,就能进而把线下的资产线上化。当大量的线下资产线上化以后,将给我们带来完全突破以前的想象空间。 这一轮人工智能的浪潮,其实最重要的是让大家看到了,当数据量足够充分以后,人工智能的算法、应用场景可以得到极大的升维。
为什么这么火热?之前的基础设施互联网出现之前到PC互联网,再到移动互联网,整个基础设施在一步步的构建过程中。到了人工智能之后我们的网络节点更多了,数据更多了,智能化将会成为不光是我们在生活服务当中,还有整个生产过程当中的基础设施。
这场大戏才刚刚开始。
所以2017年该领域的火热,意味着序曲的奏响,未来会有更多的机会。所以我们觉得如果你有数据的思维,如果你能看到如何把你的线下资产数据化、线上化,就能够出现很多成功的企业。比如说我们少量参与投资的一个企业,叫孩子王,它是线下的门店企业,很多万达广场店都有,全国将近200家了。事实上你到店里看看它的销售员,每个人手机里都有一个人客合一的系统,它把他们上千万的客户都线上化了,客户不仅仅是在线下完成的,很多的互动是24小时之内可以跟销售顾问进行互动,而且也可以进行复购,这是很好的例子。
仇小川:我简单的说两个总结:第一个我总结为“再改造”,第二个我认为改造是“从表到里”的。
再改造,就像之前大多数线上是从C端开始,真正的往B端的突破其实是很少的。这次随着人工智能大数据深度学习的推进,我认为未来的发展机会是再改造,对传统企业、传统模式的一次革命性的改造。过去我们讲的都是商业模式、共享、打车和OTO,这次改造,因为消费从表面的升级必须触及到内部的改造,才能真正实现新科技的升级,所以它是一个“从表到里”的过程,是一个传统产业再改造的一个过程。
所以我们认为最大的机会在B端,真正的TO B的企业,我们从投资的角度来看会有非常大的机会,他们会是下一次革命浪潮中的胜利者。
庞雅宁:也就是说人工智能的发展会推动B端以及企业服务的提升。
项建标: 我觉得现在的机会层出不穷,作为投资人来说只感觉到时间不够用,我的观点主要分为三方面:
1、第一,产业和商业的结构将发生很大的变化,十年前的产业结构和商业结构跟现在肯定是不一样的;
2、第二,消费者将产生巨大的变化,当90后、95后成为消费主体的时候,这些人群的审美能力、消费观念、以及消费者本身的能力都发生了很大的变化;
3、第三,技术的进步,包括刚才讲到的人工智能、云计算、大数据等等技术的进步,推动了产业和商业的深度变革。
所以结论是什么呢?几乎所有的产业都会用互联网的方式重新做一遍,都需要重新做一遍,因为我们很难想象今后00后的消费者还会去弄那些…我不好意思说出那些牌子的名字,比如说金拱门,我觉得00后不会吃它的,感觉是一个嘲笑。
所以我觉得这是板块裂变的机会。
刘林: 其实在产业互联网方面,我们目前投资的,比如说我们投了瓜子二手车,还有医疗产业,我们更看重的是企业可以通过新的技术去对传统产业的改造,去提升它的供应链效率,提升它的渠道效率的方向,我们觉得这是一个趋势。借刚才美团点评王总的一句话,可能在美国,传统的产业体量非常的大,以我们的眼光看现在产业升级的互联网,其实传统这一块也是占到很大的份额。
所谓互联网对它的改造,我觉得更多的是通过互联网这种技术提升它的效率,提升它的市场竞争力,去做这么一个事。
有一句话不是我原创的,但是我觉得这句话很有道理,就是我们从现在这个时间节点去看30年以后再看30年以前,30年以后我们如果不用网,就像30年前不用电一样。 互联网这些技术,对传统产业而言是必备的,它是核心,是对传统产业的提升和升级, 这是我们的总体观点。
物联网对产业的影响和机遇
庞雅宁: 下面进入第二轮深度对话。首先想提问刘昊飞刘总,刘总曾经说过下一个大的时代和投资方向一定是万物互联 ,您觉得物联网对于产业的发展有哪些影响和机遇?
刘昊飞: 其实在互联网发展过程里面存在一个梅特卡夫定律,大家也了解, 你产生的价值跟你节点的平方是成正比的。 为什么移动互联网市场比PC互联网市场大很多,原因在于网民数量更多了。现在看数据每年增加的数,百分比已经跟国民GDP是一样的了,但是网民的在网时长变长了,我们这个网络比在PC互联网时代已经高了一个数量级,网络上面产生的总量。
基于这样一个发展的回顾,我们来看一看未来会是什么样。11月28号,有一个小米的IOT开发者大会,当时雷军宣布一个数据说,小米的联网智能设备8500万台,这个数字是非常惊人的。还有更早的一些传闻说,小米已经有一些国外的大行要做他的股票承销,让他在美国上市,传说这个公司的估值超过一千亿美金。
这个背后的原因,我觉得还是因为你进行了智能设备的连接之后,未来所带来的想象空间。
我们看到PC互联网先有基础设施,然后不断有应用的产生,从开始纯粹的携程票务的交易,到电子商务的交易。再从移动互联网的产生,然后开始有各种各样的应用的产生。所以物联网时代我们先有了连接,有了大量的基础设备的连接,从基础设施到设备,实际上大家日常谈论中,包括商业的研究当中很少谈运营商的生意,运营商只是为未来铺开一个基础设施之后,更多的是有了基础设施之后我们可能会有设备,有了设备就有了连接,有了连接就有了应有,有了应用就有了数据,有了数据再渗透到各个不同的场景就产生更大的机会。
所以这里面我们看到的它能带来的商业上的价值,我们觉得会再提高一个数量级。刚才讲的人工智能也是一点,基于我们这些基础设施所产生的数据,然后跟这些场景相结合,这就是我们说的应用层面上。
所以我们觉得物联网的生态,应该说已经开始逐渐让大家看到了这个产业发展的巨大的想象空间。
在新产业的发展趋势中,互联网和新媒体领域有哪些机遇?
庞雅宁: 谢谢刘昊飞总。第二个问题是给到项总,项总除了有早期的丰富投资经验以外,同样也是畅销书《互联网思维到底是什么》的作者。我们给项总的问题是,对于新的产业发展趋势,您觉得在互联网和新媒体领域有哪些机遇?
项建标: 互联网这个趋势大家已经看到了,我讲新媒体对产业的互动,特别是随着微信崛起,微信自媒体崛起以及今日头条内容载体崛起以后,对整个创业环境以及产业趋势带来很大的变化。首先获得了一个新的流量获得渠道,新的流量重组方式,原来我们获取流量的方式可能百度关键词,新媒体起来以后流量变得多样化了。从媒体角度来讲,现在为止这波浪潮的高峰差不多已经过去了,肯定要寻找新的机会。
2018年新零售的机遇和方向
庞雅宁: 下面的问题是给刘林总的,刚刚我们也提到了消费升级以及新零售,您对于整个的2018年新零售以及消费升级领域的一些机遇和方向有哪些把握?
刘林:有三个看法:
1,从消费升级和新零售的方面来看,我们认为在前端获客的大型流量平台已经成功了。 前端流量的获取成本会越来越高,这样的话我们会更加看重一些在前端获客方面有特色的企业,所谓有特色一个就是要有自己获取流量的方式,不管是个人内容产生,创设IP还是拳头产品的打磨。其次,承担获客的企业对它的客户定位是非常明确的,一定要知道用户的画像是什么样的,才可以通过用户画像来挖掘用户的需求,因为这个流量越来越贵,只有更多挖掘单个用户的价值,才能够生存下去。
靠流量红利的时代,我们认为已经到了一个平台期。
2,后端,前端的获客如何变为现金和商业价值,非常看重后端支撑能力,包括产品的设置和迭代能力,供应链管理能力、效益提升能力,如何利用先进的技术提高自己的运营能力,是我们比较看重的两端。 简单来说,就是前端的精准定位客户,精准好的获取用户渠道,在后端有很好的产品的迭代能力和供应链的支撑能力,这是我们比较看重的。我们投资的企业也是基于这个逻辑去做的。
3,整个大数据、云计算、人工智能包括5G技术的发展,我们个人认为随着技术的发展,特别是5G通讯技术的发展,在下一代的互联网上,可能整个互联网的硬件设备,下一个时代的终端会不会有眼镜或者手表代替手机的地位。 如果整个数据承载终端发生改变的话,可能会有新的模式、新的应用、新的场景诞生。这是下一代的趋势,我们也紧密关注手机带来新一波的增长以及新一波投资机会。
庞雅宁: 你提到的流量问题。其实所有互联网创业者都遇到一个问题,流量成本是非常高的。对于这样一些新的创业项目有技术创新能力,但是在缺少现有的渠道以及获取流量的情况下, 有哪些商业模式的创新可以更好的帮助创业企业来降低他获取流量的成本?
刘林: 我们投资项目的时候非常看重团队合伙人的互补效应,现在是一个综合打法的时代,如果说你只有一个项目强,你一定要找到合作伙伴,不管以什么方式,股权合作还是什么合作方式,把另外一个补齐。前端流量获取我就不说了,很多营销大咖。如果你自己布企业的话,投资人也会帮助你在投后管理以及投后服务做这些事情。
另外,所谓商业模式的创新,对一个行业、产业有很深入的了解,知道这个行业和产业存在什么样的缺陷和什么样的优化空间,在这个基础上创新、迭代、更新,这是OK的。有很多企业融了很多钱但是都死掉了,其实我们归结为最终的问题是什么?是没有扎根下去,没有深入下去,没有硬性的刚需或者硬性场景优化的空间,只是人为想象一个东西,然后砸钱做太多的东西。
在我看来,没有场景,没有产业迭代的空间,你去做再多的东西都是无根之源。
这个东西是否可以成功都不好说的。大家对于成功的定义也不一样,可能上市是一个阶段性资本的回溯,但是那个产业上市以后是否能持续发展,也有待商榷。
人工智能未来的价值体现在哪?
庞雅宁: 最后一个问题问到仇总,您如何来看待人工智能目前高估算的情况?
仇小川: 人工智能高估值我们讨论了很多,这里面基于三个原因,我们总结为三个字: 1,新;2,势;3,慌。
先解释第一个字“新”。任何新的事物出来以后,大家都会给予比较高的议价,因为它形成了比较高的新的冲击,所有新的概念、新的商业模式、新的技术,即使它面临同样的市场价值,作为投资人都愿意给予比较高的估值,因为它在冲击旧的体制,这是一般的规律,是新的东西。
人工智能出来之后,大家知道这是未来的革命,未来的技术革命,国家的方向,未来的产业,所以具有一个比较大的“新”字,而且是大“新”,不是小“新”。为什么说“势”?我所说的势不仅仅是一个企业方的东西,谷歌出来一个搜索也好,这个势出来是什么?各个世界的政府都对人工智能高度重视,尤其中国,中国出来了一个未来人工智能的白皮书,对中国2020年的人工智能规划,对2030年人工智能的规划,对于产业规模的预计,从现在来说2030年到达到10万亿的规模,2020年10000亿的产业规模,2020年达到1500亿的直接产能。
投资界来说,首先这是一个新的东西,另外,它又顺应了中国政府, 顺应了国家的需求的势 。 大家认为我要赶上这个时代大潮,这个时代的红利。所以会给时代的红利很高的溢价。
“慌”。我们投资都怕搭错车,怕没搭上车,这么新的东西,这么大的一个势,你没有投资?我们就会心慌。因为这个势没有投资你就被留下来了,你怎么生存? 大家慌不择食,选择各种各样的标的,差的、好的大家都在争,所以形成了一个非常大的估值泡沫。
庞雅宁: 仇总说的非常实在。你关注人工智能项目更加关注顶层算法还是更加关注未来的应用场景?或者说在技术上的一些优势和门槛?
仇小林: 因为人工智能本身就是一个非常大的题目,我先从资本的角度来看。无论是做什么,发展成什么样子,从资本的角度来说我们总是希望资本能够嫁接到技术上成长,能够收到回报。
站在我们的角度来看,它的切入点是否是对的?我们也不希望它的估值过高,我们也不希望它的切入点过虚,我们希望它落在实处。其实做投资跟房地产有共同之处,做投资最重要的是方向,做房地产最重要的是位置,怎么样把握这项技术在合适的切入点上,以合适的商业模式作为突破,是我认为最核心的部分是,从产业的角度来说,产业的空间有多大?
因为任何人工智能的技术都会落到一个细分的领域,这个细分领域里面有多大的市场规模,会有多大的竞争壁垒,就注定了它未来有多大的产业价值,这是我们的看法。
创新丨 定义2018新时代
庞雅宁: 谢谢仇总。最后一个问题,因为刚刚提到了,作为2018年创新和产业发展的一个风向标,你们能否给出一个到两个关键词,定义2018年新时代的创新?
刘昊飞:两个关键词:
1、连接。 这个连接可能更广义一些,不仅仅是过去我们所说的网络的连接,这个连接是我们可以看到更广义的线上、线下的连接。
2、深挖场景。 作为创业者来说,在一个场景里面解决一个问题,面对特定的客户群体,这是创业成功最有保障的模式。
仇小川: 2018年我希望我们做到一个字:稳。 风越大的地方,潮流越急的地方,稳住,会有持续的发展。
项建标: 2018年机会很多,我想提一个我们关注的方向,就是MALL、Location我们的关注点除了BAT这三张互联网之外,另外一张网络就是基于MALL的网络,中国有一万个商业中心,以这张商业中心为中心的网,之前我们作为创业者的角度没有这么重视或者没有这么有意识的关注它,围绕着这张网络发生的创业变化、机会会有很多的,所以2018年在我们这么多投资方向里面,这个方向我们会是比较重视的,就是ABTM,这个MALL大家可以深入思考一下。
刘林:还是专注。 前端专注的去定位你的客户群体,定位你的目标对象,后端转入,然后深入你的运营,深入打磨你的供应链和科技的提升。
庞雅宁:连接、稳、Location、专注。 我也争取一个自己发言的时间,我认为2018年我们更多的是要坚持自我,因为在过去的2017年中我们发现很多的投资会随着IPO等各种政策在变,各种的新技术也在涌现,同样也有新的趋势以及机遇不断的涌现出来。
在这样一个大趋势下,对创业者来说要找风口,或者找趋势,找赛道,更多的是我们应该真正坐下来专注于自身,我们创业的目的是什么?我们创业的方向到底是什么?我们真正应该坚持是发现自己的价值,而不是一直去投机或者找风口。
再次感谢各位嘉宾的分享,同时我也代表各位嘉宾感谢亿欧创新者年会,感谢各位小伙伴,希望我们在未来一个日子里面越来越好,也祝福所有的创业者能够越来越好。
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