在达沃斯饭局上，马云和刘强东回应了五个问题

2018冬季达沃斯论坛正如火如荼地举行，其中马云和刘强东这一对“冤家”的一举一动都备受瞩目。

马云是达沃斯论坛常客，而刘强东是第一次参加这个世界级论坛。马云在这届论坛上组的饭局中，多是各国政商大腕，比如，微软创始人比尔·盖茨、加拿大总理特鲁多、英国前首相托尼·布莱尔、IMF总裁拉加德、UPS公司CEO大卫·艾博尼等许多政商界领袖到场。

刘强东的饭局上有杰尼亚集团首席执行官Ermenegildo Zegna、惠普公司首席执行官Dion Weisler和沃尔玛美国总裁兼首席执行官Greg Foran，以及阿迪达斯、惠普、VISA、万事达和UPS等公司的CEO，涉及IT、金融、时尚、消费领域多个领域。

对此，有媒体分析，谁的饭局客人更重磅。其实这并没啥可分析的。马云和刘强东虽然都是电商界大佬，从企业层面上讲，他们想在达沃斯上获得的资源、目的不同;从个人层面讲，他们的朋友圈子也是不同的，因此邀请的客人自然不会相同。

相比饭局，倒是马云和刘强东在达沃斯上接受采访颇具看点。磐石之心简单搜集了两位大佬对几个相似问题的回答：

关于出身

马云说：“像我这样的人，出生在一个很贫穷的家庭，没受过很好的教育，不管是出于什么原因，考试总是不及格，那个时候我没有钱、没有技术、也没有什么好的背景、没有什么富裕的叔叔伯伯。”

刘强东说：“第一个原因(选择创业的原因)是在我上大学之前，家里跑船的行情不太好，非常的困难，家里面也非常贫穷，我的外婆从小把我带大的，她生病了但是家里很难拿出钱给她买药治病，我特别急需要去赚一些钱能够给我外婆治病。”

我们发现，很多成功的人总是会讲自己曾经很穷，很困难的往事，甚至是糗事。不仅马云、刘强东如此，俞敏洪、潘石屹这些人也都曾在许多场合讲自己的穷困往事。

他们之所以喜欢讲这些，我猜原因主要有两个方面：首先，讲这样的故事，可以让听众觉得更亲切，与亿万富豪之间没有距离感。让读者觉得，原来他们也和我一样穷过。其次，也带有浓浓的自豪感。就像刘强东，从宿迁农村揣着几十个鸡蛋的穷小子做到如今京东600亿美元市值的大企业，这种巨大落差也正是他自豪感的来源。

关于财富

马云说：“人们说马云啊，你很富有，你怎么花钱都可以，但我知道这个钱是不属于我的，我有100万、200万的钱是我的，但是我们有2000万就有一些问题了，我觉得美元是不是要贬值、英镑怎么样、股市怎么样，但是如果你有10亿美元的话，这是责任了，因为社会信任你，让你去管理这个钱，认为你会管理的更好，如果你管理不好的话，你自己会有问题，我始终都是这么认为的。”

刘强东：“我觉得既不是负担也不是乐趣，更多的是责任，因为富有从某种角度来说是你拥有了社会的很多资源，你的财富也是社会资源很重要的一方面，你如何用好手中的资源，去让你个人的财富增长和公司的成长、社会的成长如何能够同步，这是我感兴趣的。”

有句话叫做，只有经历过才懂得拥有的感觉。对于没钱的人来说，想要有钱，想知道有钱人的感觉是怎样的。而当有非常非常多的钱的时候，却又把钱看的很淡，认为“财富只是一种社会责任”。正如马云所说的那样，200万的钱是自己的，2000万美元的钱就会担心贬值，就想着如何守护这些钱，成为金钱奴隶。

所以有钱分为三个层次：第一层次，有几百万的小钱，这才是自己的钱，可以很幸福的生活;第二层，有几千万上亿元，这就会变成金钱奴隶，为如何增值发愁;第三层则是有数十亿美元以上的时候，成为知名企业家的时候，钱已经成为数字，成为责任，就不再属于自己。

想得开的企业家都在捐款，比如，比尔·盖茨、扎克·伯格、沃伦·巴菲特，他们拥有全球最多的钱，却视金钱为粪土。

关于贸易

马云说：“我认为全球化是不可制止的，没有任何人可以制止全球化，没有任何人可以制止贸易，如果贸易停止的话，战争就会爆发，贸易是解决战争的方式，而并不是引起战争的原因。”

刘强东说：“过去很多外国的朋友都会讨论说中国有贸易保护，进入中国准入比较难，其实我觉得现在的情况已经完全变过来了，我现在发觉中国的公司想进入美国更难，我能感觉到美国的贸易保护主义趋势在抬头，而且很严重，所以我觉得这是一个不好的现象。”

阿里巴巴曾在2017年计划收购一家美国金融公司，被美国监管层否决。华为手机在宣布与AT&T合作进入美国市场后，突然遭遇AT&T毁约。而美国总统特朗普也一直在推进美国企业回美，同时退出TPP协定，对许多进口到美国的商品加重税。

刘强东正在带领京东进军全球，马云更是为了推进阿里巴巴成为全球第五大经济体游说全世界加入“e-WTO”。在全球贸易话题上，马云和刘强东罕见的出现一致性观点。

关于股价

马云说：“我们的价值观是顾客第一、员工第二、股东第三，华尔街非常不喜欢我，但就是这样，你如果喜欢我们公司就投资我们，如果不喜欢我们公司就卖我们的股票吧。”

刘强东说：“我的财富大部分还是账面的数字财富，我创业这么多年，卖自己股份套现的很少。”“京东现在股价太低了”他还建议主持人购买京东的股票。在被问到“能否年化保证10%-20%回报”时，刘强东说：“我坚信京东每年带来的回报是超过这个数字的。”

翻看下阿里巴巴的股价，已经从2017年1月的100美元涨至目前的195美元。而京东的股价也从2017年1月的26美元涨到目前的46美元。所以刘强东承诺的年收益10-20%是没有任何问题的。

阿里巴巴和京东，虽然已经体量巨大，但仍有巨大的发展空间，从电商向金融、物流、人工智能、云计算方面不断的拓展。不过，阿里巴巴确实如马云所说：“股东第三”。在香港退市的时候，阿里巴巴就曾遭遇许多股民的痛骂。

关于慈善

马云说：“我始终确保一点是他们有一颗慈善的心，因为我们掌握的技术来讲，如果他们没有一颗善意的心，我们会成为世界的一个灾难。谷歌、脸书、亚马逊、阿里巴巴，我们这些公司是本世纪最幸运的公司，如果我们幸运的话我们就有责任，我们应当有一颗正直的心，要做好事。”

刘强东说：“在中国，我作为一个企业家、创业者，我希望能够让无数年轻人，让无数的创业者，让无数的中国企业家相信，通过正道，完全做合法的生意，依然可以取得商业上巨大的成功。从全球来看，我希望有一天我退休的时候，我的员工能说一声‘他是一个好人’。”

考核企业家的唯一指标是盈利，不能用道德去衡量企业家，否则谁都不愿去做企业了。没了企业，社会就无法进步，财富无法增加，贫穷就会产生。这是安·兰德在《商人为什么需要哲学》一书中的观点。

就像美国，是利己主义者创建的。开国之父想的是这片大陆是自私自利和追求利润的，但是这并不意味着商人就可以为所欲为。很多美国成功的企业家捐献了所有的财富，谷歌在1999年就提出“不作恶”。苹果在面临FBI调查时，都可以说No。

而当互联网企业拥有人工智能技术，拥有掌控人类的能力之后，“善良”应该写入每一家公司的核心价值观，成为企业发展的座右铭。我们庆幸的发现，管理更加透明，发展更加科学，不再依靠官商勾结的互联网企业正在成为当代优秀企业的典范，马云、刘强东们也成为“善良”企业家的代表。

慈善不一定非要捐款，乔布斯很厌恶捐款，他认为将企业做好，推出最优秀的产品，推动技术进步，就是最大的慈善。苹果也是全球使用可再生材料最多的企业，达到99%以上。毋庸置疑，企业家保持敬畏之心，慈善之心去经营企业，这就是对社会最大的贡献。(完)

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