科技猎未来人物专访｜少年创学院CEO张路：创客，广而不深
编者按：本文转载自未来之星公众号“Edstars未来学堂”，未来之星是好未来全力打造的教育行业最具领导力的会员学习网络。
动手非难事，万物皆可造——少年创学院
小编的话：大家好～今天小星将继续为大家带来未来人物STEAM系列专访。而今天将与大家分享交流的就是我们来自未来之星第三期的学员——少年创学院的CEO张路。
大家好～今天小星将继续为大家带来未来人物STEAM系列专访。而今天将与大家分享交流的就是我们来自未来之星第三期的学员——少年创学院的CEO张路。少年创学院致力于创客教育，开展一种基于学生兴趣，以项目学习的方式，使用数字化工具，倡导造物，鼓励分享，培养跨学科解决问题能力、团队协作能力和创新能力的素质教育。它专门针对K12阶段的青少年，尤其是8-15岁的阶段，开发体系化的创客教育课程，拥有涵盖电子、编程、结构、材料等多个门类的课程和工作坊体系，每套课程配备专用的教学套件和工具书，学生能全面系统地学习创客课程。作为国内首家校外创客教育机构，北京教委“开放性科学实践活动”首批资源单位和北京科委2015年第一批授牌众创空间，少年创学院目前在北京已经有三家直营校区。
一 个资深的媒体人转行教育，张路说，他最大的一个体验就是“慢”。 好比互联网行业可以在瞬间成长，而教育却需要很长的时间打磨。 翻阅张路老师最近的朋友圈，满是参加少年创学院的男孩女孩认真学习的模样的相片。 原来创客，比我们想像的还要更有魅力的多。
在听完一节十一二岁孩子们自制手机的编程课后，念文科的小星深表已经跟不上00后改变世界的节奏了。感慨之际，小星非常有幸地和张老师进行了这次访谈，聊了聊他这么多年在创客领域的那些所思所想，以及他心中关于创客教育的蓝图。
一.市场
｜小星：在应试教育这个大环境下，您觉得创客教育会如何生长？
“市场已经出现刚需”
张路：虽然和应试教育相比，这仍旧是一个小众市场，但随着时间的发展，我们发现它已经出现了刚需。
首先是出国方向，越来越多的留学生申请带动了出国前端的背景提升市场。通过和海外得到认证的机器人大赛进行对接（如：LEGO-FLL,VEX-IQ等), 学生能够得到类英语技能的创客培训，便于他们顺利通过学校申请。
其次在小升初阶段，创客教育也成为一个新生需求。很多中学对科技特长生提供了点招的机会。这些名额会一直存在，而且只会越来越多。所以，作为创客教育从业者，我们需要提前为这些新增需求做好准备，帮助孩子建立技术基础。
｜小星：在学院门口的时候，看到很多家长来前台问您这里是不是做机器人的。那么对机器人课程现在非常火爆，机器人学习机构遍地开花这个现象，您有什么样的看法呢？
“机器人很深，但是不广”
张路：其实机器人课程属于创客教育的一个分支，因为他的模式是创客教育中最简单的，可以被直接“拿来”。 但是机器人很深却不广，创客很广却不深。拿编程或创客来说，其实美国到现在为止也并没有成体系的课程。所以我们就更应该去建立创客的课程体系。比如一个小小的空气检测器的制作，必须要紧跟着空气检测，制作空间气象站等项目课程。
比较来说，现在机器人教育市场的门槛低，但是编程更加碎片化，所以很多学生学完了机器人课程，仍然需要找到合适的编程学习机构来承接他们的学习。
｜小星：以您对美国编程教育了解来看，美中编程教育有何异同？
“中国校内比美国晚了20年”
张路：其实说到美国和中国的编程教育，校外基本上是同步的，然而中国的校内则比美国晚了二十年。在美国，现在的教育机构已经不需要去过多地推广他们的课程，因为大众已经有了很强的编程学习意识。另外，因为编程语言所用的是他们的母语，他们可以在完全没有语言障碍的情况下，随时登录诸如可汗学院一类的网站学习。
所以我们在做的时候，需要从宣传创客教育这个概念开始。比如我们最近开始进行的鲨客专访，就是希望能够普及创客教育理念，通过示范效应，找到有学习意识的生源。
｜小星：编程教育在三四线城市的盘子有多大？
“更大，更稀缺”
张路：其实在三四线城市，编程教育的空间是更大，更稀缺的，只是和一二线城市的需求年龄有所不同。在三四线城市，编程教育应该与职业教育相关联。比如千禧年左右的五笔字型。要让学生们看到学习编程这个技能能够帮助他们在就业市场上取得优势。
但是这个和我们目前少年创学院的年龄定位有些许断层，我们针对的是三年级到初二这个年龄段。在我们面向的这个年龄段，现在省会城市和其周边的二线城市都有需求，所以他们可以通过加盟获得收益。而在三四线的市场如果想进入这一个年龄段，目前来看还是比较困难。
二.定位
｜小星：您说您的目标是做创客教育的CBD。可以简单解读一下这个词吗？
“所谓CBD，就是我们2B，2C又2D”
张路：To B 和 To C这里就先不做解释, 而 To D就是 To Development,也就是研发。通过研发公立校教材体系，课程输出和师资培训，我们立志能够做出最普及的创客教育工坊课程产品，培养出最优秀的小创客。
｜小星：也就是说在您看来，创客教育是不可以单纯线上进行的吗？
“线下躲不掉，线上少不了”
张路：谈到孩子的编程教育，一个核心要点就是要“好玩“！所以编程不仅仅需要可视化（看得到），更需要让孩子们摸得着（创客）。简单来说，线下躲不掉，线上少不了。所以我认为，只有线上线下进行结合才能达到最好的教学效果。
｜小星：如何避免创客教育成为“高级技工学校“？
“实现孩子的想法”
张路：培养孩子的创造力，就要努力实现他的想法。线上教学必须要搭配产品。我们的孩子没有养成自己创作东西的习惯，所以如果孩子有了他们的想法，我们就要努力的帮助他们实现，从而鼓励他们继续发散思维，达成创客思维和精神的教育。
三.未来
｜小星：如何培养我们说非常稀缺的科学教育方面的师资力量呢？
“让老师能赚钱”
张路：其实我们现在老实讲，就是和IT行业抢人才。所以我们必须要让我们的人才能够在我们这里赚到钱。
比如，我们可以建立名师效应，让老师不只通过教学一个渠道赚钱。通过名师效应，校外的老师能够拿到更高的课时费。而校内的那些本被边缘化的计算机老师，也可以在网上开设付费课程，或做咨询和研发工作。总而言之，只有给他们更多的渠道赚钱，才会有越来越多的人才选择加入我们。
除此之外，我们还可以通过线上微课提高线下教学的效率。针对比较简单的课程，如scratch，微课等帮助我们更加顺利的进校。因为现在创客教育线下的市场盘子还没有那么大，暂时还不会有那么多的线下课时费给到老师。
尽管有以上许多方法，现在创客教育的人才还是比较稀缺。因为只有有过超过十年以上经验的编程工作者才比较能够迅速地帮助孩子在学习过程中debug。所以，我们的行业还需要很多人才。
｜小星：创客教育有何硬伤？
“开放才能无敌”
张路：创客教育的封闭体系就是现在最大的硬伤。任何一套语言或体系都有它的适用性。只有开放体制，才能扩大产品的受用性。就好像所有的东西只有开源，才能迭代，比如scratch, blockly这样的编程平台。只有这样，我们才能和全球站在同一水平线上，走向有生命力的体系。
｜小星：在还未进校的情况下，编程教育如何和其他课外补课班抢时间？
张路：这个时候线上教学就可以做很好的补充，比如线上scratch。但是高级编程还是要和其他课外补习班抢时间。竞赛可以成为一个被合理利用的催化剂，而最主要的还是要看学习效果的展现。
｜小星：众多创客教育机构的激烈竞争中，谁能成为那个可能的独角兽？
“大教研＋大市场”
张路：其实编程教育的公司现在都在早期。而谈及未来的发展，得看5—10年，速度不会太快。它的核心竞争力就是大教研＋大市场。现在我们已经在做教材供学校采购，并配以机器人，建立教研系统。希望通过我们的内容教案，学校老师可以直接进行讲解。
｜小星：中国的创客教育应该如何前行？
“跨学科学习”
张路：因为学生现在都还没有养成自己创造东西的习惯。所以创客教育必须进入体制内，进行跨学科学习，直接链接学科知识，才会让创客教育事半功倍。
写在最后的话：
本次采访之前，张路老师特别认真地思考了小星可能感兴趣的那些问题，还贴心的拟出了他心中的那些观点。 也许，正是因为有了媒体人的这份对事实和观点的细致与负责，才能让他顺利进入新赛道，吸引到很多的小创客同他一起，创造着我们都不可知的未来世界。 我们都盼望并努力着，让创客和学科学习有效结合，让创客精神得以传承，培养出具有全球视野的科技领袖。
如果你也对创客教育感兴趣，可以扫码关注“少年创学院”微信公众号。
