对话倪光南院士:做国产自主可控替代 网信领域是“重中之重”

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10月10日,中科院院士倪光南在首届新型智慧城市建设国际峰会上,发表了题为《推进网信领域的自主可控替代》的演讲。倪光南表示,在中兴事件后,美国的单边主义再次凸起,贸易战打响,加之近期美国总统彭斯的讲话,对中国形成了相当大的挑战。而在推进国产自主可控这件事情上,他觉得重要阵地在“网信”。

对话倪光南院士:做国产自主可控替代 网信领域是“重中之重”

单边主义逼中国自力更生

“单边主义、贸易保护主义逼着我们走自力更生的道路,这不是坏事,中国最终还是要靠自己。”

当前,美国对中国的数千亿美元的商品加税正在进行,副总统彭斯扬言美国将继续采取对华强硬措施,国家的外部环境并不是太好。

为了应对这些挑战,各行各业应当分析本领域的情况,找出“短板”和‘长板’,制定相应对策,增强抗风险能力。

对话倪光南院士:做国产自主可控替代 网信领域是“重中之重”

中国网信领域的长短板(拍摄:雷锋网

而“网信”涉及网络信息与网络安全,非常有时代特征,也是当下非常重要的概念,国家为此也成立了专门部门。在国际大背景下,中国在网信领域的总体水平已经跃居世界第二,但发展仍然受制于美国。“我不是第一,也不是第三,我是第二,乐观点看,这说明我们有很大的赶超潜力。”

倪光南谈到,对于我国而言,网信领域的长板在于互联网技术和新一代信息技术。短板则主要是两个:1是芯片(OS),2是基础软件(工业软件)。“移动操作系统、桌面操作系统都是国外的,我们的大型工业软件也不行。”因此,这些领域是当下亟待解决的问题。

为什么要做自主可控替代

对于为什么要做 自主可控替代 ,倪光南给出的答案是:

“中国北斗卫星导航系统已经逐步在替代GPS,已经形成了一整套体系和生态,我们绝不是以落后替代先进,而是用先进的技术来替代落后的,如果你没有好的替代的话,市场也不会接受。”

因此,做自主可控替代,实际上符合优胜劣汰的规律。

此外,在对话环节,倪光南还告诉雷锋网, 中兴事件 (雷锋网注:这里指的是4月16日美国政府对中兴公司实施禁运,使其“休克”,后对其处以巨额罚款,并派特别合规协调员入驻中兴,实行长达十年的监视)实际上表明,很多企业外表上看,发展的好像挺好,但忘了把网络安全放在大背景下里面,外部一下子可以把你打回到原点。今后的智慧城市建设,也是务必要考虑这个网络安全问题,AI会对未来几十年的世界发展有重大意义,可控性、安全性的问题同样必须在考虑的范畴。

雷锋网对倪光南院士的演讲全文做了不改变原意的编辑整理:

对话倪光南院士:做国产自主可控替代 网信领域是“重中之重”

(拍摄:雷锋网 (公众号:雷锋网)

各位领导、各位嘉宾:

非常荣幸参加首届新型智慧城市建设国际峰会,这是非常难得的机会。

我的题目是“推进网信领域的够产自主可控替代”,这跟大会有什么关系?刚才孙董事长讲得非常好,智慧城市那么好,但是它的核心技术、基础设施怎么来呢?我今天的发言说在当前历史条件和当前的内外情况下,我们的核心技术和基础设施的主要提升或者来源的支撑会通过自主可控替代的形式表现出来。为什么会这样?我给大家用20分钟的时间简单介绍一下。

从目前情况来讲,我们面临的第一个问题是单边主义逼中国自力更生。一些核心技术我们很难买到,我们现在相当有钱了,没用。中兴事件、贸易战和最近美国总统彭斯的讲话大家都很清楚,不需要我多讲。

为了应对这些挑战,网信领域不是那么简单,单项技术再好没有用,得有系统。“网信”是网络信息安全化,网信是非常有时代特征的,是非常重要的概念。

在这个领域来讲,它很差不对,很好也不对,必须有客观的看法。总体来讲,我不是第一,也不是第三,我是第二,但是具体情况我们有长板有短板,长板要发扬。为什么很客观?就ICT这个领域来讲,全世界前十家里面美国有5家,中国3家,华为和苹果竞争。631代表的是什么?美国6家,中国3家,韩国1家。

我们是占第二,但是短板还是有短板。两大短板:一是运营;一个硬件。运营不用说了,芯片是短板,特别是芯片里面我们不是设计差,而是制造差,最大的制造厂在世界排到第五。材料装备很多,装备20%的国产不到,材料是很少,设计也很少,设计百分之百用国外的,这是明显的短板。软件短板像移动操作系统、桌面操作系统都是国外的,我们的大型工业软件也不行。

无论是新兴信息技术还是互联网、物联网,我们国家和发达国家还真不大,我们在应用方面走在人家前头,但是我们的基础和研究差,这些长板不是我们超过了发达国家,而是比较容易赶上去。像大飞机、汽车,欧洲国家比我们早走好几十年,在信息领域没有比我们早走多少年,最多差几年而已,我们有信心把自己的长板用好,尽快补齐两个短板,把我们的世界第二的实力真正显现出来。

为什么我们要做自主可控替代?重点就是核心技术和基础设施非常重要。任何一个网信技术做出来单项不行,在很多情况下我们要有替代性。我们的北斗已经逐步在替代GPS,因为北斗已经形成了一整套体系和生态,我们绝不是以落后替代先进,而是用先进好的技术来替代,如果你没有好的替代的话,市场也不会接受。所以我们讲要用可控的国产技术来替代国外的,这个不详细讲。

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(拍摄:雷锋网)

我介绍几个已经做的比较不错的。桌面体系、数据库、企业ERP,桌面系统特别是从办公开始的,这个比较容易替代。Wintel已经走过了20年的历史,已从不可用已经走到可用的阶段。

航天科工“商密网”是实行自主可控替代的典型

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(拍摄:雷锋网)

航天科工的大集团应该有3万台左右的终端,后台数据中心也替代了,为什么它可以达到替代呢?大家看所有的指标,每一项指标要求2秒钟,有5项是2秒钟,所以可用,而且很多比较好用。政府办公没有做不了的事,假如说不行,我们还可以用移动的兼容。

高端服务器和数据库对“IOE”的替代

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(拍摄:雷锋网)

第二个替代比较重要,在基础设施来讲,信息技术设施数据中心很重要,IOE很难替代,国际上也在研究。甲骨文的数据很难记载,是垄断的。在数据处理特别是事务型的,事务型的数据如银行的。

航天超级服务器:航天昆仑数据库对Intel服务器的替代

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(拍摄:雷锋网)

这是航天科技系统发布会上的一个服务器的指标,原来是IBM和英特尔的,现在国产的已经在逐步替代。国产自主可控替代不是低性能的替代,往往是同等或者更好的替代,唯一的问题是生态差一点,但是有些情况下数据中心可以做到和甲骨文的比较好的功能。有一种线性拓展,甲骨文有140台,现在有50%,还不错。

我们还可以用国际标准区测试,还不能自主测试,每分钟的交易量达到1150多万,IBM比这个低,目前达到公布数据第二位,应该是不错的,我们希望在更大的范围,这个替代是前几年银监会想做而没做成的,应该是可以的。

博科ERP对SAP ERP的替代

第三个是博科ERP对SAP ERP的替代。如果用老的SAP改的话很费脑筋,很多时间改不出来,好在我们出来博科公司推出的ERP,他们做的工作有上亿代码超大型的软件基本上出来了,最后它的性价比会很好,是原来价格的一半不到。博科做了Yigo-ERP,这个平台可以实现代码的自动转换,把新的需求和模型构建以后用交互的方式临摹的方式做出来,然后定义关系,不是编程和软件来做的,是业务人员来做,经理、主管商量定下来的,做完以后模块自动生成,这个平台做的很好。图形化代码全世界很多人搞,但是这一家能把超大型的软件移植过来,证明它很不错,目前在一些大的系统推广、试用,做得不错,一天就能做出来,很简单,软件里面很多时候不是钱的问题,而是人才。

国产工控实时操作系统SylixOS对VxWorks的替代

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(拍摄:雷锋网)

第四个是国产工控实时操作系统SylixOS对VxWorks的替代。在智慧城市互联网用得很多,汽车、驾驶、军工等等,都需要有一个实时操作系统经过有关部门的测试,它的代码90%是我们自己研发的,也有10%的开源代码,所以这个代码是自主可控的,它的系统性能覆盖比较全面,基本上可以兼容,比较容易推广,推广的效果不错,我们希望这个替代也可以用出一个很好的自主可控的系统,而且是性价比非常好的,不是落后替代新的。

还有很多不够成熟而正在做的,比如在网信方面需要有一个自主可控的网络信心技术和核心资源而进行的国产自主可控替代。

最后一个问题给大家介绍的是为什么要自主可控。为什么要达到自主可控?习总书记在今年的一个讲话中提到网络安全的核心是技术安全,首先是自主可控的,然后达到计算安全,最后达到网络安全。

谁都说自己自主可控,要有科学多维度的测评,达到质量和安全的要求。质量测评原来早就有了,安全测评是更高的要求,加上自主可控可以更好地解决这个问题。

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