姚期智院士加盟旷视科技Face++学术委员会并担任首席顾问,共同探讨AI的本质创新(下)
雷锋网 AI科技评论消息:11月5日,AI公司旷视科技联合清华大学、交叉信息研究院在清华大学FIT楼举办了“人工智能的本质创新”为主题的活动。同时宣布成立旷视科技学术委员会,并邀请中国科学院院士、首位图灵奖华人得主姚期智先生担任首席顾问,作为学术指导协助旷视加快推动产业实践。
姚期智院士接受旷视研究院院长孙剑博士授聘书
在活动上,来自旷视科技的三位联合创始人印奇、唐文斌、杨沐与姚期智围绕AI的本质创新展开了精彩的讨论,本文为雷锋网 (公众号:雷锋网) AI科技评论整理的下部分,上接 姚期智院士加盟旷视科技Face++学术委员会并担任首席顾问,共同探讨AI的本质创新(上) 。
谦卑地学习,跨学科进行研究
主持人:我们可以开放几个问题给台下的同学们。
同学:我的问题是关于人工智能路径。至今人类也造不出像鸟儿翅膀那样精巧的结构出来,国外造了一个燃烧室压气机,但效率不怎么高,不过也能往上飞,能够大规模用。在人工智能这件事上,将来是一种什么样的途径,人工智能和人的智能最终已经是统一的一组解吗?
姚期智:我觉得这个问题很大,也很好。现在人类科技的发展确实到了一个时候,我们可以想的更大一点。刚才的问题牵涉到一些事情,我们人类前n个万年都是懵懵懂懂的,最近一两百年,好像突然厉害起来。所以我们现在到了一个程度,你刚刚所提出的问题就是说我们要来想想看。
这个世界很美丽,也非常了不起,这个世界里面最壮观是什么?我觉得有两个。第一是 自然界的精妙程度完全超乎我们想象 。我们可以看到外面有黑洞,鸟在飞,人体身体里面的DNA、物质,看起来好象有人在自然界设计了这些结构,里面有很多不同的情况,有很多机制可能会使得鸟飞,花很少的精力就能做人做不出来的事情。自然能做的事情,我们人类是否有相应的方法,用人造去做,这是第一点。
第二个我们要和老天相比的事情是,我们人有没有本领,我们能不能够了解到微观上的自然界。我们在报纸上常常看到量子计算,自然界在物理设计的时候量子化,会制造出千奇百怪的事情,我们人类想要模仿自然界,量子计算是最后的关卡。一旦做好量子计算机,我们就能够模仿宇宙的各种运转,包括设计材料。我们可以把量子计算看作是我们与老天的竞争重点。第二是看到人工智能,我们想要了解怎么通过进化使得人变得这么聪明,我们想要和老天比赛,看谁比较聪明。
其实我们真正的认识不是和老天爷比赛,而是要非常谦卑地学习各种事情 。我从一个理论计算机科学家出发来讲,最近十几年的发展,确实是让我们做理论的人产生了一个翻天覆地的变化,基本上等于是一个新的开始,因为我们一向做算法,包括大家在大学学的,基本上都是告诉你,你应该在解决一个计算问题的时候,要看有没有一些可以应用的一些窍门,使你能够设计出最好的算法,从图灵以后这么多年,大家都觉得这件事情都应该这么做,包括早期人工智能的创造者,他们大家都觉得说,想要变的有智能,用逻辑很精确的方法设计,基本上都是同样的一个想法。但是我们现在突然了解到,世界上有很多的问题,甚至是大多数的问题,都不是属于那种苦思研究数学就能够解决的,其实能够用机器学习的方法解决很多。
我们画一个大的圆圈,只有1%的部分是用传统很精确的数学分析,有一个好的算法,其他的在我们当年学算法分析的时候,都觉得不知道怎么样做,所以我们就不做。最近十几年的发展让我们有一个新的认识,至少有一部分做理论的人认识到,我们必须要去研究,在这99%的问题里面,我们要用这种新的方法来做。能不能有一个理论了解这件事情,这可能是一个非常不同的理论,因为很多事情都是非线性的,要研究这种理论,我们实战应该采取的方式是用物理学家的精神来做算法设计,因为物理学家是最基础的。 我们要有能够跨学科的精神,如果我们在研究的方法和解决问题的方式上都不能能够打开心胸,来建设一些适合解决问题的理论的话,我觉得我们将来会被淘汰。 很多问题我们不解决,会有别的一些学科的人,他们会用他们的方法来解决这些计算的问题。所以我觉得现在是一个非常有意思的时代,并不是那么多人都了解这件事情,不是这么多计算机学家了解这些事情,了解这些事情的人,了解的这些计算机学家,他们有更好的前途和发展的机会。
做好产学研结合
印奇:刚才姚先生的回答有很多新的思维,他从更长的历史周期来看。姚先生作为理论科学家,经历了很多计算机技术的变革。中国一直说产学研结合,国外可能没有这样的专业词,学术工业界相互之间的合作或者助推,某一阶段会发挥更大的角色,姚先生也是做得非常好。学术界和工业界的人才,他们以什么样的方式参与到学术和工业界整个大变革里面,希望您能从历史、从您自己的实验室的角度,谈谈如何让人才在合适方式和合作模式上影响工业界。
姚期智:我觉得现在是一个非常奇妙的时刻,也是产学研结合的最好时期。中国从改革开放以后,为了提高经济的发展,在大学里的研究非常强调对于国家社会、经济建设发挥作用,那么这件事情也可以看成是一种产学研的结合。但这不是研究型的产学研的结合,像这种产学研结合不是最适合于大学,尤其是高端大学的,这种方式会消磨尖端上研究的锐气。中国现在到了一个非常好的时刻,中国经济到了现在,要想再进一步超过中等收入的瓶颈,现在已经有了一些成就,同时必须能够有一种更全面的、更可持续的提升。要让大家都生活的更好,使中国真正能够变成高收入水平,我们的整体科技水平必须要提高。像中国这么大国家,我们的模式可以参考美国。美国做了非常了不起的结合,产业界和学界在研究上的分工比较清楚,产业界有非常好的研究水平,如果在大学里面,你有一些好的主意,你很快就可以到工业研究,他们有这个能力可以转化。
美国的工业界和大学研究水准在各自的方向上都非常高,我们中国在这两方面都不够,怎么样能够把中国的大学的研究水平提高到像美国的程度,把产业到工业界进行好的转移,我们必须把这两件事情全部都建设起来。像这样把学研和产业相结合,不但能够产生经济效益,而且能够使得我们学术研究工作做的更好。
我觉得现在是一个非常好的时刻,科技在不断的创新,国家也认识到了。世界上很少有政府像中国有这么大的决心,提出这么有远见的想法:2030年把中国的人工智能发展到在各方面领先,2050年把中国变成科技强国。要达到这样的目的,唯一的方法是把产学研结合到像美国的程度。这件事情应该怎么做,大家都要努力。其实每一个行业都有一个非常合适的路径,第一点就是吸引人才,有了这些人才以后,怎么样让他们把产业和科学结合起来,我觉得大家都在做这件事情。
产学研并不光是政府交代的任务——做科学就是要经济生产,你必须让大家了解到产学研结合,也是符合本身研究的。第一点是认识的工作需要做好,第二点是每个单位的领导需要有认识。将来一流大学里面的评判的标准会和以前有很大的不一样,很多年以来研究的标准是通过论文来判定,我觉得现在由于信息科学、计算机科学在过去的五年突然展现的活力,使得大家感觉到计算机科学产生的效益有时候可能比在某一个领域里面本身产生的效益大。比如我们谈无人驾驶,无人驾驶是计算机科学和汽车工业的结合。在有了无人驾驶以后,将来会产生很大的变化。无人驾驶里面的技术含量,我想可能90%都是在信息科学上,也许只有10%或许更少是在大家已经完全了解的制造汽车的工业领域。
计算机可以做很多工作,在医药领域,将来最重要的有这样一个算法,能够很快告诉你什么样药物的成分最可能治疗疾病。这个事情将来最可能发生,到了那个时候,很可能是计算机科学家成立一个公司,有那么一套算法,能够以最便宜的价格做出效果很好的药,算法就不公开了,就变成计算机科学也可能能够开医药公司。
以前一个计算机科学的同事问我,你觉得五十年以后还有没有计算机科学,我的答案脱口而出,我说五十年以后只有计算机科学。我的意思是说,计算机科学这么有价值,我们应该把这个学科更扩大化,我们计算机系应该雇一些经济系、物理系的教授,这样子在同一个屋檐底下,有各种各行的人,大家可以做跨领域的教研。如果计算机科学五十年以后所做的仍然是怎样把一个网络搞好,把计算机做的更快,那时候计算机基本上变成服务性的工作了,一点价值都没有,就像现在很多不太有前沿性的领域。
接下来最重要的事情
主持人:我们回到人工智能本质创新这个话题,不管从理论从算法还是从产业的角度,用一句话总结,大家觉得接下来最重要的一件事情应该是什么。要去做很多与创新相关的工作,所有的工作里面最重要的一件事情是什么。
姚期智:我觉得就是要人尽其能,做你最想做的事情。
孙剑:我觉得需要创造一个好的环境,这个环境能使人发挥最大的作用。
印奇:我觉得要给人工智能找到最大的场景,像搜索引擎、搜索技术发展一样,现在人工智能还没有找到这个场景,找到这个场景可能会更飞速发展。
杨沐:我觉得是在人才引进上,把各种交叉学科越来越多的优秀人才,引入到人工智能领域中。
主持人:我们今天跟姚先生一起定义了很多问题,讨论了很多问题,在人工智能创业路上有越来越多的问题,在去解决这些问题的路上,我们也需要越来越多外脑加入到我们团队里面,去定义、去解决、去攻克推进这些问题的发展,我们今天也正式宣布旷视研究院成立学术委员会,我们也非常荣幸邀请到姚先生成为我们的首席顾问。
(完)
雷锋网 AI科技评论编辑整理。
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