圆桌论坛：科技金融创新与投资新机遇

7月19日，“FUS猎云网2019年度科技金融产业峰会”在北京千禧酒店隆重举行，近百位知名资本大咖、独角兽创始人、创业风云人物和千位业内人士共聚一堂。本次峰会由猎云网主办，锐视角、猎云资本、猎云财经、企业管家、AI星球协办。

在由复朴投资合伙人胡昊主持、以“科技金融创新与投资新机遇”为议题的高峰论坛上，论坛嘉宾红点中国执行董事刘岚；信天创投合伙人张俊熹；领沨资本合伙人马宁；恒生电子投资部总经理蒋剑峰；洪泰基金副总裁黄瑀就论坛议题发表了精彩观点。

新模式—新项目—新方向

刘岚认为健康险存在很多机会，其中包括怎么去控费，怎么去反欺诈以及怎么去合理为药品定价，这都是机会。另外，还包括前端2C如何卖更好的保险产品给消费者使用，目前很多在做的持牌机构，能够帮助保险公司设计更好的场景，他认为都蕴含很大机遇。

红点中国执行董事刘岚

张俊熹认为主要有三点：现在金融科技创新越来越多的关键词就是合规化，其实很多以前非持牌的机构都在转型去服务那些持牌的金融机构，这里有很多机会；提供资产定价、风险控制以及业务核心能力的公司，和持牌金融公司也是有合作机会的；作为企业，它也需要安全、数据保护和各种各样的流程方面的提升，比如管理优化、性能优化等等，这是从企业服务的角度看到有很多机会。

马宁表示，保险科技将是下一轮风口。一方面用新技术如区块链解决供应链金融是比较好的解决方案，另一方面数据保护将会是全球性趋势。

蒋剑峰认为，科技的发展例如互联网技术、大数据、人工智能技术不断完善提升，给金融机构和科技企业都带来了很大影响，其中，在线化、数据化和智能化三个方向是金融机构主要关注的方向，当中也蕴藏着很多投资机会。

恒生电子投资部总经理蒋剑峰

洪泰基金副总裁黄瑀看好健康险。他认为，我国社保基金在支撑养老、医疗这个方面已经显得吃力，商业保险也将迎来发展的红利期。从这个角度来说，整个市场规模会逐渐增大，而且增速远超其他类型的保险。但在另一个角度，整个市场的发展处于非常早期的阶段，政策在这个领域的开放性没有那么高，监管层面对于创新的态度是相对谨慎的。

变化之后，创业者与投资方如何调整

2008年全球金融危机以来，各国都经历了一场货币宽松与加杠杆的过程，并造就了新经济、新金融的兴起，同时也出现了各种各样的套利和收割现象。如今，随着金融监管的趋严，导致依托互联网开展金融业务的公司违约成本越来越高，金融牌照价值凸显。

刘岚表示，创业者要对风险足够敬畏。我们会跟一些持牌机构的高管去探讨他们关注的问题，他们现在看到或者过往发现的问题，可能会成为未来需要解决的问题。这个时候你要提前比别人发现这种东西，可能你就能成为这个领域的先发者。

张俊熹表示，对于服务持牌金融机构来说，实际上大家的试错成本非常高，犯错空间非常小。在这个状态中坚持下来，从一个客户到N个客户的扩展，这个难度就像持续的升级打怪。“你只要坚持了，未来其实还是很有想象空间的。”

信天创投合伙人张俊熹

toB还是toC？马宁认为，回顾金融科技的发展历程，这样的讨论一直都没有停歇过。金融科技兴盛于toC，经过野蛮生长之后，互联网金融的发展暴露出了很多意想不到的问题。随着监管环境的趋严和投资人回归理性，金融科技C端的发展已经变成一片竞争激烈的红海。在toC市场趋于饱和的背景下，面向金融机构客户的toB业务被认为是万亿元级别的蓝海市场。

马宁建议创业者和投资者在选择赛道时要考虑三点，第一是找准痛点、不忘初心，第二是考虑商业可持续性，第三是看头部企业。

蒋剑峰认为，合规是基本要求，“要对金融业务保持敬畏之心，这是目前在金融科技里最重要的事情”。

黄瑀表示，属于金融行业的机会有两个。第一是技术进步，互联网和移动互联网的进步创造了许多时代红利，但目前，这些红利已经消化的差不多了。第二是政策松绑，我国前几年的监管环境是比较宽松的，给予了创业者很多机会。但这些年，政策环境不断收紧，行业的进入门槛提高，从业风险也增大。在这样的背景下，他建议创业者“出海”，给“一带一路”沿线等发展中国家提供服务。

洪泰基金副总裁黄瑀

未来的创业创新方向

刘岚认为在2C保险售卖领域，获客机会虽大，但整体天花板不高。考察这些团队，他希望团队除了从前端获取红利和早期客户后，也能做到持续服务客户；持续提供更好的产品；以及创造更符合这些客户的产品，这种具有前瞻性的团队是他们需要关注及投资的领域。

张俊熹表示，下一波保险公司在经过洗礼以后，不光要看谁卖的好，还要看能不能长期盈利，这是我们比较看好的方向。

马宁表示，未来寿险和健康险有很广阔的发展前景。

领沨资本合伙人马宁

在蒋剑峰看来，我国保险业发展处于转型的关键阶段，由过去的“跑马圈地”转向高质量发展。

传统保险公司经过科技赋能后，将更加有竞争力。保险行业尤其是健康险和政策的关联性较大，随着政策层面的开放，也存在巨大的机遇。

黄瑀认为，行业中上一波技术到了拐点，大数据和人工智能跟垂直金融和各个赛道的结合越来越紧密。洪泰将会寻找物联网或者区块链方面的新机会。

2019年，猎云网以发现产业独角兽为初衷，全面开启“FUS（Future unicorn Summit）未来独角兽峰会”品牌。本次大会以寻找产业独角兽为初衷，围绕“科技+金融”主题，对新时代下的科技金融创新与产业结构转型进行解析，共同探讨科技信息时代的金融科技机遇和挑战。

以下为圆桌论坛演讲实录，猎云网整理删改：

刘岚：很高兴被猎云网邀请参加这个论坛，我是红点的刘岚，红点是老牌的基金，1999年成立到现在20周年，从硅谷起家最早投资了安卓操作系统等一些项目一直做到现在，我们是聚焦早期机会，整个全球管理50亿资产，投资400多家公司，有接近100家成功并购或者IPO。红点中国是成立于2005年，也是最早的一波硅谷基金，到中国设立办公室的时候，我们成立之初投资了奇虎360，后面延续互联网和移动互联网的发展，也投了很多企业。2017年我们整个团队从全球独立出来做了自己的中国基金，现在有二期美元和一期人民币，管理10亿美金的规模，大概就是这样。

张俊熹：我来自信天创投，我们是2014年成立的早期基金，现在是第二期，规模将近10亿人民币，我们一般投项目的前两轮，科技金融方向是我们非常重要的投资领域，我们二期基金和深圳市政府合作，我们目前是大湾区战略中落地项目“湾区国际金融科技城”的合作机构，所以我们非常关注金融领域的科技创新，同时找寻跟金融结合的场景创新的企业以及服务于此的优秀的投资基金伙伴。

马宁：我原来在央行工作五年，后来再高盛做了中国18个金融企业的上市及上市研究，后来觉得金融科技能够推动金融产业的发展，所以2015年辞职成立领沨资本，领沨资本目前专注在金融科技领域。

蒋剑峰：恒生电子1995年成立，20多年来一直聚焦金融科技这个领域，从最早的证券开始，目前覆盖中国金融领域的各个方面，包括基金、银行、保险、信托、交易所等各个方向。从投资的角度来说，恒生电子作为产业的领军机构，也在金融科技领域做一些相关的布局。希望未来几年为金融科技的发展做出一些贡献，谢谢。

黄瑀：洪泰基金是2014年底成立的基金，经过四年多的发展，我们现在管理着数百亿的资产，是一家从早期VC到并购到后面都全覆盖的综合性基金管理公司。在早期来说我们关注消费、金融、科技和文娱四个大方向。

黄瑀：最近来说，其实我们对于整个行业的分析，我们觉得上一波的技术到了拐点，上一波的大数据和人工智能其实跟垂直的金融和各个赛道的结合越来越紧密。新的机会我们会寻求物联网或者区块链，看看这里面有没有机会，用我们的技术能不能做的更好。在资金端对于技术的认可也在逐步加强，所以这个方面我们觉得有一些新的机会。

蒋剑峰：我们的视角在这个领域来看，这几年来科技的发展对金融行业的影响变化非常大，相信大家也看到了，现在大家出门都不带现金，都用扫码支付这样的手段。所以，作为行业从业者我们来看这个行业，能够非常明显感受到金融机构的变化。比如说，现在金融机构更加关注自身的在线化、数据化、智能化这三个方向。这中间有很多投资机会，我们自己也做这方面的努力，包括做数据中台业务等产品。

举个例子，前一阵子大家应该知道某公司这个事情，作为一个上市公司实控人出现这个负面事情，其实网上第一时间有一些消息，那个时候我在想，如果你是一个基金经理，你手上有这个仓位，如果有一个系统及时获取这个信息舆情并给予预警，能够及时出清的话，第二天跌停开盘，应该能够避免很大的损失。

所以这是一个机会，如果我们能够提供很好的预警分析系统，第一时间抓取然后推送给基金经理，就能产生很大的价值，这是一个案例，细分赛道上有很多这样的机会。

马宁：我们把金融科技分为8到9个赛道，每个增长潜力很大，利润率很好。我们从2015年开始布局消费信贷，消费信贷腾飞的时候是2016年下半年，所有的厂商基本上都在快速增长，而且开始有盈利。现在消费者保险意识在增强，所以我们从去年开始布局保险科技这块。区块链对于数据隐私的保护非常有前途，使用区块链及密码学等技术可以在数据的交换中解决数据隐私保护问题，这方面将会有很大的空间。，怎么使大家共享数据，又能够做到数据的使用者不去占有这个数据或者非法占有数据，这块的技术现在发展比较快，比较有发展前景。

张俊熹：我们从以下几个方面观察金融科技的投资机会。第一，我们看到现在金融科技创新越来越多的关键词就是合规化，其实很多以前非持牌的机构都在转型去服务那些持牌的金融机构，这里有很多机会，有很多创业企业、科技企业去与这样的持牌金融机构深度的协同，这里可以看到保险科技的创新，以前大家只是从渠道角度创新，但现在是从产品的设计、风险控制到理赔，几乎全流程都有深度的服务商和持牌金融机构合作。

第二、P2P行业受到很大的政策不确定性，很多头部企业在转型去寻求牌照，其实很多类似消费金融公司和未来银行成立的银行理财子公司，他们本身具备牌照和监管条件，但是具体在做业务的时候，很多金融机构需要寻求外界的协助，所以提供资产定价、风险控制以及业务核心能力的公司，和持牌金融公司也是有合作机会的。

金融是为了服务人和企业的各种需求，这种需求的产生是在各个场景里边实现和发生的。所以我们也关注金融与场景、生态相结合的公司，大的互联网生态已经建立了，但是针对产业端，针对更多细分领域还有很多空白，这里面就有很多真正做生态的公司，未来我们可以通过提升产业互联网，通过生态的提升，让未来的数据价值带来新的金融价值。

第三、作为企业，它也需要安全、数据保护和各种各样的流程方面的提升，比如管理优化、性能优化等等，这是从企业服务的角度看到有很多机会。

刘岚：我们是一个早期机构，看很多技术的发展其实会提前走一步，比如2016年布局了大数据公司，到今年我们发现所有的银行都提数据中台，这些公司的收入都是3到5倍在跑。我们每年都会看金融行业的公司，比如银行、保险、证券，这些公司他们在探讨哪些东西？我们就会发现最先探讨的持牌机构，比如说招行、中信银行他们探讨下一代的核心系统，未来三五年这是一个趋势和方向。所以我们每年跟持牌机构的CIO、数据中心的高管进行探讨。今年发现几个方向比较有意思，一个是金融领域大家都提数据中台，数据中台就是如何把传统的数据去转型作为一个数据湖，或者称之为数据中台，这个上面就有很多机会。另外大家提到了区块链的应用，在银行做的是可信计算范畴，谷歌之前提出了联邦学习，现在逐渐进入银行范畴，有些银行尝试着找供应商，这是未来三到五年逐渐成熟的领域。

刚才提到我们关注保险行业，其实过去几年健康险在发展，发现跟重疾和特药的绑定比较弱，这块美国有非常成熟的模式，我们也在看这块的机会，特别是去年，我们跟保险公司聊的时候，他们说现在大病险健康险的产品，客户问你们能够覆盖什么药？其实保险公司没有能力做精算，这里的精算机会是很大的。所以我们跟持牌机构深入探讨，看他们的需求。这些公司他们主要关注自己的客户业务，但有时候他们也会前瞻性的去找些方向，去跟供应商探讨，我觉得这是我们看早期机会的方法。

刘岚：从我们的角度来看，其实对于金融行业整体是特别敬畏的，金融创业公司不要看发展多快，要看活的多长。我们从现在看，说的都是你对风险意识的敬畏，比如现在大规模的P2P清退。这个事情倒推三五年前，可能每家机构疯狂跑P2P，到现在一笔坏账出现可能这个机构就完了，当然这里还不说完全是骗贷的，从这个角度来讲我觉得创业者要对风险足够敬畏。现在大家可以围绕持牌机构，我们会跟一些持牌机构的高管去探讨他们关注的问题，他们现在看到或者过往发现的问题，可能会成为未来需要解决的问题。这个时候你要提前比别人发现这种东西，可能你就能成为这个领域的先发者，这是给创业者的建议。

张俊熹： 头部的机构他们拿出收入的1%投金融科技，已经连续投了十年。更多持牌金融机构对于科技的认知和融入是渐进的接受过程，其实早期科技金融创业是有挑战的，首先，服务专业的持牌金融机构，这是服务大B的概念，认知周期要很长；其次，创业者很难有机会进入POC（proof of concept）环节，其实美国的创业企业做POC的时候一般会拿到费用，但是国内是没有费用的，找一堆公司经过长时间竞标并进行多轮评估，对于早期创业者如果背景不够优秀，在没有拿到标杆客户并且早期拿不到正式的落地订单和回款之前，这对于他们来说是非常窄的道路。这段时间是特别需要机构支持和外界融资的，但是这个时候很少有人敢下注。

所以我们深刻体会到，对于服务持牌金融机构来说，实际上大家的试错成本非常高，犯错空间非常小。在这个状态中坚持下来，从一个客户到N个客户的扩展，这个难度就像持续的升级打怪。这个时候，就会给坚持下来的创业者一个很大的机会。你只要坚持了，未来其实还是很有想象空间的。

马宁：我们把金融科技分两个赛道，2B和2C，我们对于创业者和投资者有三个原则和三个要点，希望大家思考一下。总结一下就是不忘初心，这个有三层意思，第一层是你真的解决问题，解决社会上的痛点，不管是2B或者2C；第二层是商业可持续性，你可能现在不赚钱，但是你的UC（单位经济）一定要赚钱。第三层是要做的话就做到行业前三，如果做不到希望大家不要创业，因为你即便融了钱，最后跑出来也不是行业前三名，也很难上市。具体地，第一，你创业的时候就要发现某一个行业有哪些问题需要解决，比如说数据保护，怎么用区块链做数据保护，这是未来的热点；第二，商业可持续性，这个在做创业的时候或者做投资的时候需要仔细去看UC，比如说2013年开始我劝中国头部的P2P，我说你们不要做中小企业贷款，如果做最终企业会死，因为做P2P中小企业贷款的信贷成本大约是10%，运营成本是10%到15%，资金成本是10%到15%，而贷款利率低于这些成本，你最后肯定亏钱，所以我们投资从来不碰做中小企业的P2P。但是凡是做消费信贷的P2P，都很赚钱，比如说拍拍贷。所以当时我鼓励互联网公司及头部P2P转型做消费信贷，听我们建议的都赚了很多钱。这就是说做的时候不光看现在的UC，也要看一下宏观环境对未来的UC的影响。第三看头部企业，最先上市的是头部企业最有可能整合市场，所以不管创业还是投资我们都是找前三名。

蒋剑峰：在这里我想可能重点要强调一下，这个行业在经历了风风雨雨之后，合规是第一位的。从现在的监管环境，大家能够看的很清楚，金融业的持牌和合规化这是第一要素。从我们公司来讲，我们设立了自己的合规部门，我们会经过合规部门的评审，这个也提醒大家一下，这是合规运营，尤其是金融业务，要对金融业务保持敬畏之心，这是目前在金融科技里最重要的事情。

黄瑀：金融行业跟其他行业不一样，最大的点是周期性太明显太强了。如果其他的行业的好日子和不好日子相比是0到10，金融行业是0到30。日子不好过的时候在各个层面会反应出来。在我们看来属于金融行业的机会是两个，第一是技术进步，其实整个行业发展非常好，得益于互联网和移动互联网的进步，这些科技进步创造了很多时代红利。但是这些红利已经消化的差不多了。第二个是政策松绑，前几年监管态度是比较宽松的环境，给创业者相当多机会，也给他们时间跑步前进。可以看到，前几年无论是资本的热度还是创业者的热度都很高，涌现出很多公司。从今天来看，严格意义是2017年底到2018年、2019年，政策在互联网金融这个领域不断加码，不断收紧的政策环境让这个行业的后期从业者进入门槛越来越高，从业的风险越来越大，合规变成了非常重要的环节。这种情况下对于早期没有进入这个行业的创业者来说，这是一个很大的挑战。

在我们看来如果你真的想在这个猎领域做一些不一样的事情，首先还是要思考清楚有没有真正的结构性变化给你？如果你有创新性突破，或者科技给你带来的新机会，那么你可以做这个事情。如果跟其他的团队相比没有那么大的差异，只是想分一杯羹，现在这个市场环境不太适合新进入者。当然这是国内的环境。

另外我们觉得国内互联网的技术生态竞争已经到非常激烈的程度。相对全球来说，我们可以看到有不少的创业者在去年年底到今年，他们出现了出海的浪潮，拿着国内的成熟支付体系给“一带一路”沿线国家，给发展中国家提供这样的服务。当地的这些国家或者监管他们也会被中国的技术能力和先进性给震惊到，他们把自己的底层环境拿出来，愿意让中国的创业者来实施。这些某种程度符合国内宏观大浪潮，以及未来发展趋势的大机会。我也觉得很多创业者可以往这个方向去考虑。

黄瑀：我们关注保险这个领域很长时间。2016年开始我们看有没有什么机会，总体来说在。我们最看好的方向还是健康险，这里简单说一下，我们自己认为国内整个健康险或者保险体系跟国外最大的区别是国内有社保。因为有社保存在，所以商业保险在健康险这个领域的市场，其实是长期被压制住的。从现在来说，社保基金在支撑养老、医疗这个方面显得吃力，那么商业保险也迎来了他们发展的红利期。我们觉得从这个角度来说，整个市场规模会逐渐的增大，而且增速远超出其他类型的保险。但是从另一个角度来说，整个市场的发展处于非常早期的阶段，我们客观评价，政策在这个领域的开放性没有那么高，监管层面对于保险领域的创新，其实是相对谨慎的态度。所以对于这个领域的创业者来说，其实从过去几年来看都没有像证券行业或者银行行业一样拥有自己发展的黄金机遇。我们其实还是期待这个领域未来的政策可以稍微往后退，给这个行业的垂直领域更多发展机会，我们对这个领域是充满期待。

蒋剑峰：保险这个领域我们关注了好几年，越关注越觉得机会很大，但是确实中间存在着各种各样的问题，现阶段保险信息化程度其实很低，我比较认同上午众安科技杨总的发言，因为他也认为保险领域太落后了，还有很多手工操作，这是远远落后这个时代，事实上也是这样的。

我相信各位如果有商业保险的话，你报的时候非常麻烦，还需要病历，现在是无纸化的时代可以通过联网的方式解决，所有的单据都在网上，通过这个方式做理赔和结算其实可以做到，已经有一些进步了。

但是，巨大的健康险市场还存在这样的问题，者也说明了这当中存在很大的机会，所以这个领域我们一直在关注，因为保险尤其是健康险跟政策关联度很大，希望在很多领域，我们刚才讲了合规，希望政策层面有一些开放，有一些接口，这个方面我们也在持续的关注。

马宁：我们觉得寿险、健康险在中国都有机会，所以从这个角度来说有很多空间，但是从不同的细分市场来说解决的痛点不太一样，比如产险角度，车险的创新比较难，本身受到监管的要求比较多；但是车险之外的产险保险这个方向，比如量子保险这些其实能够开发出很多新产品，对于创业者和投资者来说，产险如果找到细分市场，这是有机会的。从健康险来说从营销端和风控端很有机会，举个例子中国十几家健康险公司，除了一家其他都是亏损的。主要原因是中国的医院和保险公司是两层皮，中国的医院希望多开药多做手术，做多收入，而保险公司希望控费，所以这里产生很大的机会，用人工智能和大数据的方式去控费，我们最近投了一家企业在做这个方面。

从健康险的角度，大家现在买的“百万医疗”，其实那个保障很低，还有一些健康保险产品是给无病的人群做的保险，主要还是因为保险公司没法控费。寿险我们一直觉得是很大的市场，痛点是用手机端和互联网怎么做营销？2012年一个互联网巨头公司找我，问怎么颠覆传统保险公司？我说做互联网保险先从简单的、标准化产品开始做，那么就从产险开始做。寿险的复杂产品都是靠代理人劝说才能买的，那么怎么通过互联网的方式去卖？这是一个痛点。目前我们看到一两个商业公司有能力，用这些方式也是可以的。

张俊熹：我们在保险领域投了几家公司，刚才嘉宾提到了行业渗透率比较低，另外保险公司自己的保险产品、保险信保，还是基于保障的定位，所以很多保险公司如果没有具备这方面的能力，一些科技企业可以在这方面服务他们。所以下一步我们看好的方向是，现在的保险产品更多还是千人一面，精算定价的基础可能是一个静态的，还没有经过市场太多的校验，很多创新产品第一年很火，但是赔了，保险公司也会调整它的策略。那么以什么方式去设计？同时又让这个事情是长期可持续的？这里就有非常多的工作，我们也在看有没有类似的公司有这个能力，可以做持续的突破。下一波保险公司在经过洗礼以后，不光要看谁卖的好，还要看能不能长期盈利，这是我们比较看好的方向。

刘岚：我们看2018年3万亿的医疗支付里面，45%是社保，50%是个人，5是商保，在成熟的西方国家是三分之一三分之一三分之一，国家支付三分之一，商业支付三分之一，个人支付三分之一。所以商业健康险是整个市场未来的空间，哪怕每年支付的总的三万亿不变，未来成长的空间也是接近万亿，所以这上面的机会很多。当然各种各样的机会，包括怎么去控费，怎么去反欺诈以及怎么去合理的药品定价，这些都是通过各种数据的分析才能够提出解决方案，这都是机会。以及包括前端2C怎么卖更好的保险产品给消费者来使用，简单来看这里机会很多，很多持牌机构在做，所以这块能够帮助保险公司设计更好的场景，我觉得都有很大的机遇。

还有2C保险售卖，其实从去年前年，不光是水滴筹、轻松筹，还是一大批新的流量，获客这块机会很大。但从整体来看其实天花板不太高，所以我们考察这些团队希望他能够从前端去获取红利，获得了早期的客户之后，你怎么持续服务这些客户？怎么提供更好的产品，对保险产品有更深的认知，甚至自己能够创造更符合这些客户的产品。可能这种具有前瞻性的团队才能走的更远，这是我们目前关注以及投资的领域。

主持人胡昊：大家从保险行业，尤其是保险的渗透率来看中国保险行业的发展，以及刚才提到以健康险为例，包括从后端服务到理赔，保险公司信息化这块其实整体还是相对较低的水平。这些无论是从整个市场，还是从目前需要解决的痛点来讲，都还有很多创业的点。刚才马总提到，无论是寿险、财险、还是健康险都有机会，现在有些团队在2C领域做了很多有益的尝试，这都是可以看到的新机会，总而言之大家对这个领域既有肯定，也会发现问题，但是这些问题反过来是一些新的创业机会。时间差不多了，感谢各位嘉宾的参与，感谢主办方猎云网，谢谢大家！

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