专访王海:最看不惯辛巴、罗永浩的这种假人设!
历时一个多月,闹得沸沸扬扬的辛巴“燕窝事件”终于有了处罚结果。
昨晚,广州市场监管部门公布“辛巴直播带货即食燕窝”事件调查结果,辛巴涉事直播公司存在引人误解的商业宣传行为,被责令停止违法行为、罚款90万元。而燕窝销售方融昱公司则被罚款200万元。市场监管部门认定涉案商品的销售主体是融昱公司。
随后,快手电商官微发布处罚结果,辛巴个人账号被封停60天(非此前媒体报道的永久封禁)。此外,包括涉事主播“时大漂亮”在内的辛巴系主播均受到不同程度的封停处罚。
辛巴方紧接着也在官微做出说明,称接受相关行政处罚规定,积极整改,并对此事给社会公众造成的影响致歉。
自11月14日职业打假人王海揭露辛巴燕窝为糖水以来,辛巴作为带货主播,曾一度否认售假燕窝,但随后遭报告打脸,后道歉认错,如今,这出好戏终于以相应行政处罚收尾。
不过,直播电商假货场上假货泛滥,作为揭露辛巴、罗永浩售假的“打假斗士”,王海也只是撕开了冰山一角。
王海称自己是吹哨人,他认为每一个职业打假人都是吹哨人,吹哨叫停假货现象,提醒大家存在的欺诈行为。近日,王海接受了新浪科技专访,坦言针对辛巴、罗永浩的打假,打的就是吹嘘“认真严谨”的假人设。
他认为,直播电商消费的是消费者对主播的信任,在相关假货问题上,主播就应该承担法律责任,平台更应该担责。 “罗永浩是高智商的骗子,但是他的骗局都很低劣”“接下来要起诉快手等平台”……
“最看不惯辛巴、罗永浩的这种假人设”
“燕窝这个事情闹这么大,我觉得辛巴是犯了众怒了,一般来说,作为一个骗子你悄悄骗点钱就行了。他行骗被消费者质疑后,还跳出来用新的谎言进行蒙蔽,还要暴露消费者隐私,故意假装不经意间把消费者的电话泄露出来,导致消费者被网暴。性质特别恶劣。”
距离首次就燕窝骗局发声已经过去一个多月了,王海在谈到辛巴燕窝事件的时候,依然义愤填膺。
在昨晚辛巴处罚结果公布后,王海在个人微博称还是会启动行政复议或诉讼,似乎对处罚结果并不满意。他认为不含燕窝却标示含有燕窝不符合食品安全标准,并发起质问:“指着海藻酸钠凝胶说是燕窝丝、道歉时说含有不到两克燕窝都涉嫌诈骗,咋不移交警方?”
这样的王海,像个偏执的斗士。他直指当下直播带货存在的诸多问题:普遍是虚假宣传,价格欺诈,销售假冒伪劣,虚假宣传,宣传假人设,假功效假原料……
而辛巴和罗永浩,就是被他盯上的典型。
王海一早就知道辛巴和罗永浩,也关注到他们高调做事的行为。比如关注到辛巴是因为他婚礼邀请众多明星的新闻;而罗永浩在做直播带货之前,王海就关注到他了。“这人整天吹牛。他做手机的时候,当时宣传锤子手机是全球第二好用手机,东半球最好用的手机。我们就举报过他虚假宣传。”
这一次集中打假,起因是收到不少消费者反映——王海团队平时主要是根据消费者需求和反馈选择打假对象。
但其中也有个人因素,“打的就是这种假人设”——王海认为,罗永浩对外宣称的是认真严谨的人设,但实际上不然,这让他很看不惯——“罗永浩假人设不是严谨认真吗?我们打假就能把你揭露了。辛巴不是严选,是瞎选!”
在采访中,王海直言,罗永浩是高智商的骗子,但是他的骗局都很低劣。“79.9块的皮尔卡丹羊毛衫(市场价688元),看着价格就知道是假的。”
继皮尔克丹羊毛衫之后,罗永浩直播间的其他几款产品——邓特艾克Dentyl Active 星空漱口水、兰蔻口红等也先后被盯上。王海指出,邓特艾克漱口水包装标示的生产厂家(代工厂)DDD有限公司的明确回复——2020年3月以后没有生产过,但是罗永浩直播间已售漱口水显示2020年5月生产。
“有一些宣传视频说吐出来的絮状物是咱们嘴里的脏东西,而实际上是这款漱口水的PH值偏酸性在我们口中与蛋白质发生了反应形成的絮状物。”王海接连指出,这款漱口水的发明人是假的、功效是假的、品牌是中国注册、英国马甲公司代工,但英国代工厂是破产的,发货地就是中国保税区……
王海在微博喊话:罗老师,这回得准备钱了吧?被骗消费者退一赔三走起吧,起步价500元。
“索赔只是手段,打假才是目的”
“你打假真的是为了正义吗?还是为了盈利?”
随着王海的打假事业逐渐显露在公众视野,不少声音质疑王海打假的目的性。
但是对于打假代理费一事,王海并不避讳。
以邓特艾克Dentyl Active 星空漱口水为例,王海告诉新浪科技,如果代理的消费者一单能获赔500,自己就能拿到每单250元的分成。“如果我们能全部代理的话,理论上能分一个亿,但实际上不可能每个消费者都来维权,更不可能每个消费者都委托我们。 ”
辛巴燕窝事件中,联系王海团队的消费者有2万个,如果都代理的话,理论上也是一个很大单的代理费,王海目前也在安排律师跟进登记核实。
在王海团队代理的维权案件中,不同的案件有不同的流程,有的案件先交钱,如果维权失败再退掉;有的案件,尤其是涉及人数较多的案件,会事后分成,无效果不收费。
不过,尽管打假事件中王海都有分成收入,但他仍坚持认为,职业打假人是个监管志愿者的角色,并不算职业。“从我个人而言,我们做的叫非营利事业,与分成没冲突,不影响。”
他的逻辑是,索赔只是手段,打假才是目的,自己做的事情是宗旨优先,宗旨是指引为大家维权,而不是盈利优先、利润最大化优先、什么挣钱干什么。
“职业打假不需要敲诈勒索也与假打无关,更极大的节约了行政和司法资源。职业打假人就像红绿灯上面的监控电子警察,会让制假售假被惩罚变得不可避免。”
“如果是从利益优先或者利润优先的话,我们早就去割韭菜去了。”王海笑了笑说。
但不可否认的是,打假确实成了王海的事业。
从1995年第一次因为买到假的索尼耳机而维权成功获赔至今,王海已经积累了二十多年的打假经历。百科资料显示,王海是“中国打假第一人”“中央电视台315晚会年度人物”。
近期,王海背后的关联公司也被大众拿出来讨论。资料显示,王海共关联了8家公司,其中有两家公司被工商局吊销营业执照,王海在线资讯公司在2019年11月被列入严重违法失信企业名单,王海本人也曾多次被列为失信执行人员并限制高消费。
一时间网络舆论风口调转,大家对于王海的评价褒贬不一,有人认为王海打假为牟利,有人认为打假没错,与失信无关。
后续,王海对相关往事做了回应:成立醴陵王海公司是帮职工维权;南宁王海公司工作人员失误办了税务注销没注销工商;自己曾在2006年举报北京王海在线资讯有限公司虚报注册资本,提交虚假材料证明,王海在线资讯公司则因伪造签名和他互诉。
据其透露,在中国,像他这样的职业打假人并不多,不到1000人的规模,但是从事假打的人(恶意举报,比如在产品里放根头发、虫子)可能就上万人了,他们人数巨大、团队化作业,还通过QQ群、微信群传播犯罪方法。王海也曾在微博上专门揭露过假打现象,自己也曾被混淆和误解。
王海告诉新浪科技,在打假事业上团队已经在公司化运作了,也有想过做一个平台来做大维权、打假品牌,但现在因为人力资源有限,帮助消费者打假这块目前还是以公益为主,以告知消费者真相为主,接下来会把这块业务做大。
“2020年的赔偿收入是1000万元左右。”他表示,团队有自己的律所,更多还是以律所的模式去做维权,只不过聚焦在细分的法律服务。
“只有惩罚才能约束作恶,下一步将举报快手”
王海的下一个目标,是快手等直播带货背后的平台。
虽然快手对辛巴及关联主播进行了不同程度的封停,但王海仍表示,平台责任重大,接下来要起诉快手。
“因为平台也是抽流水的,那就意味着平台也是经营者,就得遵守消费者权益保护法的规定,不得设定不合理不公平的交易条件。比如直播完之后视频就下架了,订单信息一段时间后会下架。”据其所说,消费者的维权诉讼时效是三年,期间消费者都有权利提起诉讼、主张权利。但直播带货主播的一些商品是60天以后发货,这就意味着消费者也没法维权了。
王海认为,作为平台,不保留直播视频和删除订单信息就属于不公平不合理的交易条件,消费者维权无据可依,无法有效去约束带货。“如果现在整个直播带货假货泛滥,责任最大的是平台。平台应该起到监督和追溯的作用,证据保全。”
正处于上市冲刺期的快手,对相关事件也颇为重视和谨慎。
在燕窝事件后,王海在微博多次@快手官方,原因是快手上几个支持辛巴的主播在直播间直接喊话、谩骂,甚至语言威胁王海。
新浪科技日前发现,涉及辱骂的快手主播“丈门大欣”账号已经无法搜到;而另一个主播“凡达”的账号则显示直播功能被封禁,将于12月26号解封。
“只有不可避免的惩罚,才能约束作恶。 ”王海告诉新浪科技,打假路上最大的阻碍就是消费者观念的滞后:大家不知道立法的初衷和目的,不知道惩罚才能约束作恶,这是最让人感到遗憾的。
互联网发展越来越快,但是从其二十多年的打假经历来看,无论庞氏骗局、传销、原始股还是各种保健品、收藏品骗局,都能经久不衰,大发其财。假货和骗局依然存在。
王海最后表示,要遏制假货现象,或要建立一个良好的审查秩序,主要还靠社会共治,因为监管资源是有限的,小政府大社会也是个趋势,用惩罚性赔偿保障就更好保障安全。
“我们希望帮助直播电商回归商业本质,不偷不抢不骗,让消费者知情同意,得到公平的交易。”他说。