马云最新访谈：年轻人需要大格局，识人知事、开拓眼界、磨练自己

马云说：“绝大部分人都会去埋怨，这些人应该少去打交道，而经常检查自己的人是靠谱的。你见各种各样的人，听各种各样的事，经历各种各样的磨难，你的格局自然会高。”

1、见各种各样的人，获得更多思维碰撞

易到用车创始人周航分享过一个故事：

有一次和朋友一起参加一个饭局，席间有一个资深大佬对大家说：“如果我投资你，我能带给你额外的东西。因为我还会帮助你，指导你运营。”

但周航当时心里想的是：你那一套早就过时了，怎么还能指导我运营呢？于是他没往心里去。

反观他的朋友，一直不停地向大佬请教，整个晚宴自然很有收获。

还有一次，前阿里参谋长、湖畔大学教育长曾鸣对周航说：

“自从你创立易到，4年没找过我。你知道吗？你因此错失了很多机会，错失了很多可以帮你的资源。”

周航说，以前他一直觉得自己没有做出成绩，不好意思向曾鸣请教。

从此他明白一件事：学会示弱，敞开心扉向别人请教，有利于自己的成长。

马云就特别喜欢认识各种各样的人，通过和各种不同的人交流，认识自己，帮助自己思考问题。

据马云的助理陈伟说，马云几乎没有不开心的时候，只有“心不开”的时候。

每次“心不开”时，第一想到的地方是永福禅寺：杭州灵隐西侧石笋峰下，一个迄今已有1600年历史的寺庙。

为什么喜欢去永福寺？

第一，永福寺非常幽静，是一个可供交流和思考的好地方；

第二，佛法里有很多哲学思想，与人探讨佛法比自己看书轻松得多、也有趣得多。

马云非常喜欢和永福禅寺的方丈月真法师聊天。

有一次两人聊到“修行”，月真法师说：“修行也并不一定非要在寺里，在哪里都行。”

而马云却说：

“那当然！想通一半的人才出家，全想通了就应该还俗。‘普度众生’在庙里怎么整？出去帮助千千万万的老百姓和成千上万的中小企业那才是‘普度众生’。”

这段话，让人想到阿里巴巴的使命：帮助所有中小企业，让天下没有难做的生意。

2005年，马云在达沃斯世界经济论坛上，听了金融巨鳄索罗斯关于世界经济形势的分析，发现许多想法与自己不谋而合，就与其展开了交流。

于是两人成了好朋友，索罗斯来杭州时，马云不仅陪他参观了阿里巴巴，还邀请他为浙江的企业家上了一课。

马云不仅自己喜欢见人，喜欢和人交流，有时还会带阿里巴巴的骨干去明星下榻的宾馆，让他们和明星合影聊天，作为对他们努力工作的“奖励”。

这也是阿里一直倡导的“快乐工作，认真生活。”

见识各种各样的人，和不同行业的人交流，是获得成长的最好途径之一。

王家卫在《一代宗师》里说，人这一生，就是见自己，见天地，见众生的过程。多走出去和别人交流，随时随地进行思维碰撞，才会真正地成长。

2、听各种各样的事，不断拓宽自己的眼界

李翔曾听一位阿里巴巴高管聊马云，最为佩服的就是马云无穷无尽的好奇心。

她打了个比方，马云属于那种在办公室里听说哪里发生了件事，就要借一辆自行车，骑过去看看到底发生了什么事的人。

马云自己也说过，2005年前后，他满世界转悠，去找老师教自己。

众所周知，马云喜欢太极。很多人不知道的是，他也很喜欢看电影、听越剧。

越剧名家茅威涛是马云的好朋友，每次有演出都会通知马云。

有一次看完茅威涛的《梁祝》后，马云去后台献了花篮，又和茅威涛、何赛飞等人一起吃了夜宵。

席间马云听他们讲了很多老艺术家的经典故事，而且是边说边演，非常生动，让他津津乐道。

2008年奥运会期间，应马云推荐和邀请，《非诚勿扰》在杭州的西溪湿地拍摄，马云由此认识了导演冯小刚。

拍摄期间，他多次去剧组探班，也常和冯小刚一起喝茶聊天。

影片上映前，马云还在冯小刚家里看了《非诚勿扰》的“毛片”（当时还没配上音乐和字幕）。

助理陈伟，有一次听到马云打电话和作家麦家探讨故事，谈完后说：“前两天我刚看了你的小说，刚看到兴头上，没了！怎么回事？”

当听说接下来一本还在写，书还没出，马云急了：“那怎么办？要不后面的故事你先讲给我听吧，就现在。”

他喜欢听故事，有空时也喜欢自己编编故事，不仅讲给周围人听，有时还会和熟悉的文化界的朋友们讨论。

比如《奋斗》的编剧石康、作家麦家等，都是马云讨论故事的对象。据说这是他工作之余放松的一个习惯。

马云与美国著名电影导演、编剧、制作人斯皮尔伯格

马云曾在湖畔大学第一课上说过，企业家不应该只局限于学习经营知识，还要多听听其它领域的顶级高手是怎么做事的，比如一个顶级的医生是怎么动一场手术的……很多事情并不只有一个维度，多维思考能激发各种奇思妙想。

他几乎不懂任何和计算机相关的东西，但他能把各种不同的人聚到一起，激发团队的力量。

这和他经常关注不同领域的东西，经常和不同领域的人交流有很大关系。

猎豹创始人傅盛说：人的本质就是一个CPU，运算能力再强，没有足够的数据输入也不会有产出。

有足够大的信息输入，足够高的反思频度，才会产生格局，做出判断。

很多东西，不是读书能学到的。见各种各样的人，听各种各样的事，都是在增加信息输入。

马云曾在湖畔大学的开学演讲中对企业家们说：

你们到这儿来是分享经验、倾听教训，同时更希望大家在这儿学一些平时你根本不会去思考的，哲学、艺术、医学、军事。

一个人要提升格局，必须不断拓宽自己的眼界，多去认识陌生有趣的人，多去了解自己不熟悉的领域。换句话说，这叫做见世面。见过世面的人，眼界更宽，好奇心更重，心胸和格局也更大。

因为有时候，限制我们想象力的，不是贫穷，而是眼界，经历和体验。

3、经历各种各样的磨难，不断增强自己的抗打击能力

马云在12月12日的访谈中说：所有人都会失败，就像所有企业都会倒霉。所有企业都会关门，就像所有人都会死掉一样。

与失败相对应的是，所有人也都会经历各种各样的磨难，才能得到真正的成长。

从2次高考失败到4次创业失败，马云的一路都充满了艰辛。

如今看来，阿里巴巴的成功很大程度归功于马云曾经经历过的这些磨难。

我们知道，阿里诞生于著名的“湖畔花园”，但创业一年多后，马云却把阿里中国总部搬到了上海。

接受吴晓波的采访时，马云却说这是他创业过程中经历的第一个磨难。

“以前我曾把阿里巴巴的总部放在上海，在淮海路租了一个很大的办公室，装修得漂漂亮亮的。

结果那一年的时间特别累心，招人也招不到，许多上海人问，阿里巴巴是哪里的公司？几乎没有人理我们。

最后我们决定从上海撤离。先是选了北京，最后觉得还是回杭州好。”

当时马云觉得自己很快会成为一个国际级的企业家，阿里巴巴也会成为一个国际级的企业，因此在融资2500万以后，他把中国总部搬到了上海最繁荣的一条街——淮海路。

但他搬迁总部的时间很不巧：1999年底、2000年初，正是全球互联网泡沫破灭的重大时刻。

2000年4月的第二个星期开始，纳斯达克指数从5000点往下跌，半年时间内跌了40%，意味着在北美地区的资本市场里，整个互联网公司的市值蒸发了8.5亿美金。

当时全球除了美国，没有一个国家的GDP超过这个数字。

在这个重大股灾，“天上下大雪”的时候，整个行业都发生了雪崩性的危机，企业的运营成本也相应增加，阿里巴巴却做了一件与整个大势相反的事情，把中国总部搬到了上海，把国际总部搬到了美国。

最让马云感到痛苦的是，阿里巴巴在上海招不到人。

上海的国有资本和外来资本非常集中。

吴晓波曾评论说：“一个喜欢大资本和一个必须以破坏、创新为主的互联网公司，有一种天然的冲突。所以从这个意义上来说，上海是没有互联网基因的城市。”

此外，在中国政府允许民营企业进行自由的对外贸易之后，数以百万计的民营制造业、外贸企业主要出现在浙江、江苏和广东。

阿里巴巴1999年在杭州成立时还比较接地气，但一搬到上海以后就突然变得“高大上”了，就是这相差的190公里，产生了极大的差异。

“天时地利人和”，三者一个都不占，去上海后的“水土不服”给了创业初期的马云一个深刻的教训。

“通常期望越高，失望越大，所以我总是想明天肯定会倒霉，一定会有更倒霉的事情发生，即使明天真的有打击来了，我也就不会害怕了！困难除了重重地打击我，又能怎样？

来吧，我都扛得住。抗打击能力强了，真正的信心也就有了！”

凭借这种乐观精神和顽强的抗打击能力，马云一次次克服了自己的困难。

正如海明威在《永别了，武器》里说的那样，生活总是让我们遍体鳞伤，但到后来，那些受伤的地方一定会变成我们最强大的地方。

面对磨难的抗打击能力，几乎是每一个内心强大的人的标配。

阿里巴巴的投资人孙正义曾说过：人生短暂，但我们的格局不能小。

这个世界不缺努力的人，但是有格局的人不多。

“格局决定结局”“格局比能力更重要”，我们经常听到各种关于格局的说法，但真正能够提升格局的，到底是什么？

格局是一种思维层次，本质上很难在短时间内提升，但做好这三件事，见各种各样的人，听各种各样的事，经历各种各样的磨难，是年轻人提升格局的有效方式。